{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Neodporuje zásuvka 15cm nad zemí na nekrytém schodišti na terasu k bazénu ČSN?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Neodporuje zásuvka 15cm nad zemí na nekrytém schodišti na terasu k bazénu ČSN?  (Přečteno 5039 krát)
Petr Tobolík
*
Offline Offline


revize E2A


WWW
« kdy: 13.06.2016, 07:16 »

Projektant trvá na umístění zásuvky (250V/16A IP 44) cca 15cm nad zemí venku na nekrytém schodišti na terasu k bazénu.
Dle projektanta je vše v pořádku.
Má pravdu?
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 13.06.2016, 10:28 »

Projektant trvá ...
Dle projektanta je vše v pořádku.
...
Docela radikální přístup...

Projektant by měl především splnit požadavky investora, resp. budoucího uživatele, a pouze pokud jsou nějak problematické, měl by požadavek nějak upravit,...

Nevíme kdy a k čemu se bude zásuvka využívat. Nevíme jaké je tam prostředí, jestli to není na straně, kam vítr nafouká sníh,...
Také by bylo hloupé mít někde na schodech nebo pod schody natažený kabel k nějakému spotřebiči, prodlužovací kabel,...

Neznám některé podrobnosti, ale asi bych do takového řešení nešel.
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 13.06.2016, 10:32 »

A na čem trvá investor? Úsměv

Myslím, že nic neporušuje. Možná jen neúctu ke zdraví budoucího majitele, protože se bude muset moc ohýbat, když bude chít něco připojit. Sice bych tu zásuvku raději viděl výše. Ale asi mě nenapadá nic čím by se to dalo napadnout.
Jedině snad v ČSN 33 2130 ed.3 (je to i ve starších edicích), čl.7.10 Zóny umístění v bytech obrázky 2 a 3. Nicméně, toto se asi týká vnitřních prostorů... Ale zkuste tu normu prostudovat celou, třebas něco najdete...

Jak píše Jirka Schwarz. Na místě by se to konzlutovalo lépe. Úsměv


Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Petr Tobolík
*
Offline Offline


revize E2A


WWW
« Odpověď #3 kdy: 13.06.2016, 13:52 »

Je to dvourámeček - vlevo TV/R zásuvka...vpra vo 250V.....Umíst ěno venku u venkovního bazénu...přímo na dešti. Pokud bude sníh....tak pod sněhem navátým u stěny schodiště.

Dávám tomu rok...max. dva... bude po zásuvce...hrom ada sněhu u zásuvky udělá svoje.

Na tenhle můj argument projektant řekl....že za poslední roky toho sněhu zas až tak tolik nebylo.....bod rý jihomoravák)))))   
Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #4 kdy: 13.06.2016, 14:00 »

Je to dvourámeček - vlevo TV/R zásuvka...vpra vo 250V.....Umíst ěno venku u venkovního bazénu...přímo na dešti. Pokud bude sníh....tak pod sněhem navátým u stěny schodiště.

Dávám tomu rok...max. dva... bude po zásuvce...hrom ada sněhu u zásuvky udělá svoje.

Na tenhle můj argument projektant řekl....že za poslední roky toho sněhu zas až tak tolik nebylo.....bod rý jihomoravák)))))   
Ta zásuvka, je jak daleko, od toho bazénu?
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Petr Tobolík
*
Offline Offline


revize E2A


WWW
« Odpověď #5 kdy: 13.06.2016, 14:30 »

Cca 4m

Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #6 kdy: 13.06.2016, 14:53 »

Hm, tak tudy ne.
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 13.06.2016, 14:58 »

....ale za výchozí revizi jste odpovědný Vy, ne projektant.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Hynek Čermák
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #8 kdy: 13.06.2016, 17:44 »

Hm, tak tudy ne.
Zásuvka je mimo zóny 0, 1, 2, zóna 2 končí 3,5m od bazénu, takže já zase myslím že by to šlo, tedy za předpokladu splnění dalších věcí jako krytí atp...
Zaznamenáno
Petr Tobolík
*
Offline Offline


revize E2A


WWW
« Odpověď #9 kdy: 13.06.2016, 19:59 »

....ale za výchozí revizi jste odpovědný Vy, ne projektant.


)))))pěkná rada


ano...to vím taky....

ale pokud nenapíšete co je porušené dle norem...tak na moje pocity a zkušenosti se nehraje)))
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 13.06.2016, 22:26 »

Projektant trvá na umístění zásuvky (250V/16A IP 44) cca 15cm nad zemí venku na nekrytém schodišti na terasu k bazénu.
Dle projektanta je vše v pořádku.
Má pravdu?

Co když to "umístění 15 cm nad zemí venku na nekrytém schodišti na terasu"
nevyhoví základním podmínkám bezpečného provozu technického zařízení dle NV 378/2001 Sb.? Již to tady bylo vzpomenuto, že bude vadit prodlužka, anebo i to připojené zařízení "na schodišti". A kdo má klekát při připojení zástrčky....Ji stě, může to byt "absurdum", ale....toho si při revizích obvykle nevšímáme.

Dobře, pokud v PD je v PVV uveden vnější vliv AD4 a zásuvka IP44 s víčkem tak není co namítat. Zásuvku TV+R jsem ale v provedení IP44 a vyšším ještě neviděl.

Pokud mohu ovlivnit instalaci, tak na venkovní prostředí i k pergolám instalujeme raději zásuvky v provedení IP55. A tam, kde je to možné, nemontovat je k přímému působení deště a sněhu. A měl by to být samostatný vývod s proudovým chráničem.

PS. Ono nemusí být porušení norem, ale někdy i zákona, nebo NV a někdy i zdravého rozumu. Proto rád někdy používám NV 378/2001 Sb. ( porušení zdravého rozumu nelze napsat do závad)
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Petr Tobolík
*
Offline Offline


revize E2A


WWW
« Odpověď #11 kdy: 13.06.2016, 23:20 »

NV 378/2001 Sb se vyjadřuje obecně.(nebo se mýlím?)

Norma nemá článek který by takhle zapojenou zásuvku zakazoval.

Zásuvka je přes proudový chránič....kry tí IP 44.

Přesto je mi proti srsti to pustit....jenž e u stavby za 10tky milionů se nehledí na pocity...

Pokud není v normě konkrétní článek...já žádný nenašel.

Z praxe vím...že vzlínavá vlhkost je přítelem času....a nepřítelem techniky. Takže časem začne jeden ze 16ks RCD vypadávat. 
Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #12 kdy: 14.06.2016, 07:06 »

Také jsem usilovně hledal a nenašel  Smutek

Z praxe vím...že vzlínavá vlhkost je přítelem času....a nepřítelem techniky. Takže časem začne jeden ze 16ks RCD vypadávat. 

Berte to tak, že až uběhne onen čas a začne FI vypadávat, pak se to bude řešit. Sepište revizi s doporučením osazení zásuvky v krytí IP55 a běžte od toho.
Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 14.06.2016, 09:52 »

NV 378/2001 Sb se vyjadřuje obecně.(nebo se mýlím?)

No, ono zase ten §3 a 4 NV 378/2001 Sb. není až tak v obecné rovině, když vyžaduje minimální požadavky bezpečnosti pro obsluhu technických zařízení.

V jedné velice obsažné ( skoro jako diplomka) výchozí revizní zprávě EZ jsem v úvodu četl ( a zkopíroval jsem si to).

Provedená dle ustanovení §4 odst.2 nařízení vlády č.378/2001 Sb.
Provedená za účelem splnění  minimálních požadavků  dle §3 na bezpečný provoz a  používání zařízení na příslušném riziku vytvářeném daným zařízením a splnění požadavků zákona č. 262/2006 Sb., Zákoník práce ve znění:[zákona č. 585/2006 Sb. (účinnost od 31. prosince 2006),zákona č. 181/2007 Sb. (účinnost od 1. července 2007),zákona č. 261/2007 Sb. (účinnost od 1. ledna 2008),zákona č. 296/2007 Sb. (účinnost od 1. ledna 2008),zákona č. 362/2007 Sb. (účinnost od 1. ledna 2008),nálezu Ústavního soudu č. 116/2008 Sb. (účinnost od 14. dubna 2008),zákona č. 121/2008 Sb. (účinnost od 1. července 2008),zákona č. 126/2008 Sb. (účinnost od 1. července 2008),zákona č. 294/2008 Sb. (účinnost od 1. října 2008),zákona č. 305/2008 Sb. (účinnost od 1. ledna 2009),zákona č. 306/2008 Sb. (účinnost od 1. ledna 2010),zákona č. 382/2008 Sb. (účinnost od 1. ledna 2009),zákona č. 286/2009 Sb. (účinnost od 1. listopadu 2009),zákona č. 320/2009 Sb. (účinnost od 14. září 2009),zákona č. 326/2009 Sb. (účinnost od 1. července 2009) ] a zákona č. 309/2006 Sb. s využitím technických postupů ověřování uvedených v ČSN ...... s výběrem nejnáročnějšíh o požadavku na metodu a výsledek a vypracovaná dle obecných požadavků na náležitosti revizní činnosti na elektrických zařízeních uvedených v ČSN 33 1500.

Uff,
a také jsem si říkal, co je to za hovadina. Ale časem jsem pochopil, že zde to všechno začíná a podceňovat 378/2001 a 309/2006 při revizích elektrického zařízení je chybou. Posuzování EZ přes základní požadavky, posouzení rizika, až po posuzování shody přes NV 17/2003 (118/2016) po ČSN EN je velký proces.

To doporučení na IP 55 bych také volil. Přesto, že zřejmě nebude stanoveno AD5. Jenže průtrž mračen je také někdy jednou ročně a někdy jednou za tři roky. IP 55 je doporučení na základě zkušenostního faktoru. V doporučení nemusím nic zdůvodňovat, je to bonus navíc.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 14.06.2016, 11:19 »

To Bocek: Tusim ze v 33200-6 je nekde napsano neco ve smyslu, ze RT vyuziva svych zkusenosti a vedomosti, takze na toto by se dalo ono doporuceni napasovat... Mozna je v jine CSN, ted nemam kapacitu abych to hledal... :-)
Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 14.06.2016, 11:45 »

A nešla by na to napasovat ČSN 33 2180, kde se hovoří o překážení připojených kabelů a umístění tak, aby nebyla poškozena?
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 14.06.2016, 12:06 »

Pokud jsem si cvičně pro tuto situaci určil vv.tak je potřeba naprosto utěsněné zásuvky. tanecek
Připomínám že vv se určuje pro nejhorší obvyklé působení na tom kterém místě.
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #17 kdy: 14.06.2016, 13:03 »

A proč na všechno hledat normy? Nestačí obyčejný rozum? I v bytech norma doporučuje zásuvku 20cm od podlahy. To bez nepříznivých VV.

Přednesl bych argumenty investorovi a pokud ten to pochopí ať na projektanta sám přitlačí . Když to nepomůže, dostane jen to, co si zaslouží  Fackovaci

Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je povoleno mít zásuvku na 230V nad sporákem (pod digestoří)?
 Prosím o radu v akej minimálnej výške maju byť umiestnené zásuvky a vypinače?
 Kam umístit zásuvku pro holicí strojek, když není kam?
 Nízký počet zásuvek jako závada?
 Jaký je váš názor na umístění zásuvky za kuchyňským dřezem?
 Jaké byly normové hodnoty výšky vypínačů v minulosti?
 Jak bezpečně nainstalovat zásuvky do dřeva?
 Mohu mít v jedné místnosti zásuvky napájené z více fází, než z jedné?
 Do jaké výšky doporučujete zásuvky v kuchyni?
 Jak nízko mohou být umístěny zásuvky v zahradní chatce?
 Existuje zástrčka na 230V pro montáž do zdi?
 Za kolik zásuvkových vývodů se počítají zásuvky v násobných rámečcích?
 Možem dať zásuvku na dřez s krytím IP44?
 Jaká má být vzdálenost TV a PC zásuvky od zásuvky 230V?
 Kolik je maximální počet zásuvek na 1 jistič?
 Jaká má být výška elektrických zásuvek nad podlahou?
 Je definován požadavek na volný prostor před zásuvkou?
 Jak umístit zásuvku 230V na sloup venkovního osvětlení?
 Jak umístit dvě dvojzásuvky?
 Jak moc byste věřili takovému čtyřnásobnému adaptoru?
 Líbí se vám zahradní zásuvkové boxy ABB?
 V jaké výšce musí být instalována zásuvka pro připojení topného žebříku?
 Zásuvkové obvody a zařízení pro bezpečnostní účely ve zdravotnických prostorech
 Jak zasunout komodu ke zdi aniž bych nemusel zrušit zásuvku ?
 Je možné zavesiť elektrickú zásuvku zo stropu?
 Jaká je minimální instalační výška zásuvek 230V/16A v gastroprovozu?
 Řeší současné normy zásuvky nad sporákem ?
 Aká je výška osadenia elektrických zariadení v podzemných podlažiach?
 Môže byť zásuvka 230V otočená o 180 stupňov?
 Jak ukončit přívod 230V pro datový rozvaděč?
 Montujete raději 3f zásuvky 16A, 32A na nebo pod omítku?
 Je nízké osazení lištové zásuvky 230V od podlahy v souladu s normami?
 Může být zásuvka 230V u požární nádrže?
 Lze použít servisní soklovou zásuvku v plastové rozvodnici izolace II.?
 Je možné umístit zásuvku v kuchyňské lince přímo pod přívod vody?
 Může být venkovní zásuvka pod vodovodním kohoutem?
 Je zakázáno instalovat zásuvku za mikrovlnnou troubu?
 Jak daleko a jak vysoko může být zásuvka 230V u venkovní vířivky?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Prosím o radu v akej minimálnej výške maju byť umiestnené zásuvky a vypinače?
 Je možné umístit zásuvky pod okno?
 Mohu dát zásuvku pro topný žebřík 30cm od vany a 20cm od podlahy?
 Jak řešit ve sklepě zásuvky pro router a switch?
 Do jaké výšky doporučujete zásuvky v kuchyni?
 Aky plastovy box do země (velkou protahovací krabici)?
 Umietniť zásuvku pre čerpadielko aby nebola vidno?
 Může být zásuvka ve venkovním prostředí jen 30cm nad terénem ?
 Jaké je správné umístění zásuvek nad podlahou v novostavbě?
 Vylučuje některý předpis vedení v chráničkách a se zásuvkami 25cm nad zemí?
 Co říkáte na tuto zásuvku instalovanou diletantem?
 Jaké je správné umístění vypínače a zásuvek do dřevotřísky?
 Kolik potřebuji zásuvkových a světelných okruhů na byt 3+1?
 Možem dať zásuvku na dřez s krytím IP44?
 Je správné, když na zahradě místo zásuvky osadím podružný rozvaděč?
 Co by rekl RT na podomitkovou krabicku se zasuvkou prilepenou na dlazdickach?
 Jak daleko musí býd zasuvka od odpadu z mycky?
 Za akých podmienek lze mít zásuvky nad drezom?
 Kolik je maximální počet zásuvek na 1 jistič?
 Jaká má být výška elektrických zásuvek nad podlahou?
 Kam umístit vypínače světel pro obývák+ KK , aby nebyly za lednicí ?
 Jakou použit zásuvku na venkovní použití u potoka?
 Jaká je vhodná výška zásuvek a spínačů?
 Kam instalovat zásuvku v koupelně když je málo místa?
 Je možné umístit zásuvku 230V přímo nad kombinovaný sporák?
 Môžem pripevniť zásuvku a svietidlá na kovový káblový žľab?
 Může být za ledničkou zásuvka?
 Je možné do elektroměrového rozvaděče přidat jistič zásuvky?
 Je možné přemístit vypínač na osvětlení sklepní kóje za dveře této kóje?
 Kolik zásuvek a s jakým jištění může být na CYKY 5Cx2,5 s jističem 16 A?
 Co s nízko umístěnými zásuvkami v přizdívce v kuchyňském koutě?
 Jak opravit uvolněnou zásuvku v krabičce KU 68?
 Mohu umístit elektrickou zásuvku v prostoru plynové varné desky?
 Ako montovat kabel povrchove zasuvky AC 400/230V 6h - 16A 50Hz, IP44?
 Musí se v nevytápěné garáži instalovat zásuvky v IP44, nebo stačí obyčejné?
 Jaká je vzdálenost pračkové zásuvky v kuchyňi od přívodů vody?
 Lze umístit zásuvku 230V ve společné jímce s vodoměrem?
 Jak montujete vypínače do skleněného obkladu u kuchyňské linky?
 Může být zásuvka pod odpadem a rozvody vody ?
 Lze umístit zásuvku na komín?
 Lze umístit novou zásuvku u vypínače?
 V jaké výšce musí být instalována zásuvka pro připojení topného žebříku?
 Jak néjlepe zapusit zásuvky do zdi?
 Kam umístit zásuvky pro bojler a pračku?
 Lze umístit vypínače v prostoru vstupu do místnosti?
 Jak elegantne vyresit zasuvky u nove kuch. linky v panelaku?
 Ako sa vy RT staviate k zasuvke, ktora je v drezovej skrinke pod drezom?
 Aká je výška osadenia elektrických zariadení v podzemných podlažiach?
 Kam dát zásuvku pro zásobníkový ohřívač vody pod umyvadlem ?
 Je nízké osazení lištové zásuvky 230V od podlahy v souladu s normami?
 Lze nainstalovat elektrickou zásuvku do niky sousedící s umyvadlem?
 Jak bezpečně zrušit zásuvku která je v umývacím prostoru?
 Jak v blízkosti elektroměru zřídit zásuvku nn 230V?
 Je nebezpečné provozovat zásuvku vně nábytku?
 Je možné umístit zásuvku v kuchyňské lince přímo pod přívod vody?
 Jak zapojit původní zásuvky s dřevěným obložením na omítce?
 Je možné pripojiť zásuvku 230V na prívod k pohonu brány?
 Mohu do dřevěné zástěny kuchyňské linky instalovat zásuvky?
 Lze bezpečně umístit zásuvku do koupelny?
 Ako zistím presne osadenie svetiel a zásuviek myslím rozmerovo?
 Může být zásuvka přímo nad umyvadlem?
 Je možné dostat zásuvku do malé koupelny v zóně 2?
 Jak lze řešit zásuvku překážející nábytku u stěny ?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.105 sekund, 23 dotazů.