{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Proudový chránič nevypíná když je problém s uzemněním?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Proudový chránič nevypíná když je problém s uzemněním?  (Přečteno 3815 krát)
Jan P
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« kdy: 29.05.2016, 21:26 »

Měnil jsem v garáži zásuvku, omylen brnkl N přes PE a tak jsem šel ze zvyku nahodit chránič (garáž má svůj rozvaděč s chráničem), ale tentokrát zůstal natažený - el. nevypadla. Zkusil jsem tedy "déle" spojit N s PE a nic. Zkusil jsem totéž v domě (má také svůj rozvaděč s chráničem, který je pouze v garážovém rozvaděči připojen na přívod od elektroměru) a taky nic. Když na obou chráničích zmáčknu test, tak vybaví a odpojí el.

Šťourat do toho nebudu - budu zítra volat revizáka ať to proměří, ale neudělal jsem při zkoušení někde chybu, abych nevypadal jako ucho?
Jediný, co si vybavuji je to, že před pár měsíci nám měnil technik z Eonu rozbitý elektroměr a cosi vykládal, že tam nějaký drát nebude zapojovat. Když elektrikář předtím montoval nový elektroměrový rozvaděč (jednosazba, takže jen vstup a výstup), tak použil na propojení prvního rozvaděče 4žílový kabel a omotal ho ještě žlutozeleným stejného průřezu (cca. 10mm2).

Mohl ten technik odpojit nějaké uzemnění nebo něco zásadního pro funkci chrániče?
Zaznamenáno
Ondřej Šebesta
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 29.05.2016, 21:56 »

Byl v garáži spuštěný nějaky spotřebič? Pokud přes proudový chránič netekl žádný proud, tak spojení N s PE vodičem nezpůsobí jeho vybavení.
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #2 kdy: 29.05.2016, 22:01 »

Proudový chránič reaguje na spojení PE a N pouze v případě, že někde probíhá odběr - posílá cizí proud přes N zpět do zdroje. Třeba u jiného okruhu.

Pro vás, jako laika je nejjistější test tlačítko na proudovém chrániči.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Čestmír Kubáček
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 29.05.2016, 22:10 »

Je pravděpodobněj ší, že v garáži není spotřebič, ale v domě? Ani jedna TV ve stand-by? Do rozvaděče nelezte. Jaký máte přívod do domu od elměru, jaký do garáže? V případě, že máte 3x (1f) nebo 5x (3f) kabel, máte dobrý tip. Odpojené uzemnění. Jestli máte zkoušečku, zkuste doma změřit v zásuvce napětí mezi L (nejspíš levá zdířka) a PE - kolík. Totéž i v garáži. Pokud naměříte 0V je to velká chyba. Nemáte zapojeno zemnění. Určitě vám to technik zjistí a proměří. Pokud tomu tak je, je to i na stížnost přímo na technika co to zmršil
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #4 kdy: 29.05.2016, 22:29 »

Co píšete je hloupost. I při odpojeném "uzemnění" naměříte proti PE napětí, z různých důvodů. Odpojený ochranný vodič lze odhalit pouze měřením impedance, tedy úbytku napětí při vhodném zatížení. Voltmetr je vám celkem k ničemu.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jan P
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 29.05.2016, 23:03 »

Říkal jsem si, že asi je potřeba nějaký odběr, tak jsem v garáži měl v zásuvce rádio a svítily min. 2 18W trubice zářivek (je to vše přes chránič). Po jednom stisknutí testu na chrániči (a znovu natáhnutí) a spojení N s PE chránič vypadl, ale poté už nic.

V domě byly zapnuty spotřebiče v pohotovostním režimu, tv, plynový kotel, modem na internet, lednička, takže nějaký odběr byl. Nebo mám zkusit ještě zapnout nějaký výkonější spotřebič a provést zkoušku znovu?

Tlačítko "test" jsem (jak už jsem několikrát uvedl) zkoušel a chrániče vypnou vždy, ale podle schématu na něm jsem nabyl dojmu, že např. odpojené uzemnění nepozná.

Přívod je (prohlížím fotky, které jsem dělal a vzpomínám) od elektroměru kabelem Cu 4x10 (hnědá, černá, šedá, žlutozelená - ten označil modře) a kolem něho elektrikář ještě obtočil jeden drát žlutozelený stejného průžezu a všechno zapojil do rozvaděče v garáži, odkud to jde jednak přes chránič na jističe garáže a také kabel Cu 5x6 do rozvaděče v "bytě".

Zásuvky jsem zkoušel zkoušečkou a mezi L a PE je normálně 230V.

+ edit: vzhledem k tomu, že v rozvaděčích to elektrikář prý zapojoval tak, aby zatížil všechny fáze stejně, nemusel jsem se s odběrem trefit na stejný okruh, kde jsem spojil N s PE. Má to vliv nebo je jedno v kterém okruhu (na které fázi) je odběr a v kterém okruhu jsem to zkoušel?
Zaznamenáno
Čestmír Kubáček
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 30.05.2016, 00:44 »

Situace: z rozvaděče mám 5Cx4, příjdu k zásuvce kombi 400/32A 5ti pól s 230/10A. Co naměřím proti PE v případě, že jej nezapojím v rozvaděči? 0V. Stejné když připojím vše na zž sběrnu, ale ta v EMR visí ve vzduchu. +- 20-30 V indukovaných dle délky trasy.
Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 30.05.2016, 08:33 »

Tlačítko "test" jsem (jak už jsem několikrát uvedl) zkoušel a chrániče vypnou vždy, ale podle schématu na něm jsem nabyl dojmu, že např. odpojené uzemnění nepozná.
Chráničem procházejí pouze vodiče L a N, takže o stavu vodiče PE nemůže chránič nic vědět.

+ edit: vzhledem k tomu, že v rozvaděčích to elektrikář prý zapojoval tak, aby zatížil všechny fáze stejně, nemusel jsem se s odběrem trefit na stejný okruh, kde jsem spojil N s PE. Má to vliv nebo je jedno v kterém okruhu (na které fázi) je odběr a v kterém okruhu jsem to zkoušel?
Pokud máte na vstupu třífázový chránič a za ním zatížíte obvody všech fází rovnoměrně, tak opravdu vodičem N přes chránič žádný proud neteče a spojení N a PE tudíž chránič nevybaví.
Zaznamenáno
Jan P
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 30.05.2016, 10:42 »

Zkusím to ještě jednou - zapojím do zásuvky 2000w topení a ve vedlejší zásuvce na stejném jističi zkusím spojit N s PE. V tomto případě by to mělo vybavit 100% předpokládám, ne?
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #9 kdy: 30.05.2016, 12:10 »

V příloze máte nakresleno, jak zapnutí jednoho spotřebiče na zdravém vývodu vybaví jiný chránič na postiženém vývodu.


* fi.jpg (92.22 KB, 1024x659 - prohlédnuto 424 krát.)
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jan P
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 30.05.2016, 12:48 »

Obrázek je názorný, děkuji.

Chápu to dobře, že když by nějaké jelito odpojilo/přerušilo vodič PE vlevo od obvodu se zátěží, chránič nevypne, protože proud nemá kudy téct?
Zaznamenáno
Čestmír Kubáček
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 30.05.2016, 13:19 »

Ano. Chránič vybavuje v případě poruchového proudu. Ten by správně měl svést zž vodič, aby nedošlo k probití na kostru nebo jinému nebezpečnému dotyku apod. Skuste se zde domluvit, je to na zásah někoho zkušenějšího, možná tu někdo z Vašeho okolí je.
Zaznamenáno
Jan P
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 30.05.2016, 13:31 »

Mám připraveného revizáka, který by to zkoukl, ale chtěl jsem se na to předtím zeptat, abych jednak nebyl za plašáka a taky neplatil "zbytečnou" práci a cestu za zjištění "bezproblému".
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #13 kdy: 30.05.2016, 13:57 »

Chránič vypne, i když není připojen vodič PE. Obvykle to ale dost bolí, protože to čeká na prvního šťastlivce, který poruchu uzemní vlastním tělem.

Absence ochranného vodiče je dost nebezpečná závada!
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jiří Mudra
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 30.05.2016, 17:28 »

Mám připraveného revizáka, který by to zkoukl, ale chtěl jsem se na to předtím zeptat, abych jednak nebyl za plašáka a taky neplatil "zbytečnou" práci a cestu za zjištění "bezproblému".

Dobrý řemeslník si o Vaší obavě o své bezpečí bude myslet jen to nejlepší, naopak si myslím, že projevujete vyšší zodpovědnost než většina jiných lidí

A platit zbytečně? Berte to tak, že si "při nejhorším" zaplatíte za jistotu, že je vše v pořádku a to je lepší než zadarmo blahá nevědomost
Zaznamenáno

Elektrikář - údržbář §6, §8
Jan P
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 31.05.2016, 19:56 »

Tento týden do domu nikoho nedostanu, tak jsem to zkusil ještě se zapnutým ohřívačem 2kW ve vedlejší zásuvce a když jsem spojil N a PE, tak chránič vypnul (zkoušel jsem 3x). Mělo by to být tedy ok?
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #16 kdy: 31.05.2016, 20:42 »

Chápu, že s prouďákem mají občas problém i "profíci". Je to jenom aplikace prvního zákona pana Kirchhoffa. Nakreslete si obvod, kudy proudy tečou do spotřebiče a kudy se vrací zpátky, jako jsem to udělal za vás.

Pravdou je, že co je jasné na papíře, nemusí být jasné u rozvaděče. Ale s tím vám už pomoct neumím.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Proč vypadne chránič při vypnutí sazbového spínače?
 Proč mi spínané zdroje vyhazují proudový chránič?
 Jsou nespolehlivě fungující test tlačitka u nových chráničů normální věc?
 Je vypínací čas 293 ms pro "S" proudový chránič v pořádku ?
 Čo všetko chráni netestovaný prúdový chránič?
 Vydrží proudový chránič časté ruční vypínání?
 Chránič neustále vybavuje, testové tlačítko je nefunkční. Co s tím?
 Může být příčinou výpadku chrániče otřes?
 Jak se orientujete v selektivitě proudových chráničů vy?
 Může vypínat chránič z důvodu poklesu napětí?
 Je správně zapojený chránič, pokud vybavuje po sepnutí čehokoliv?
 Proč vybavuje centrální proudový chránič?
 Může samovolně vybavit proudový chránič při poklesu napětí v síti?
 Proč vybavuje proudový chránič?
 Jak netestovat chrániče?
 Z jakého důvodu nepravidelně vybavuje proudový chránič u čerpadla?
 Jak odhalit padání proudového chrániče?
 Také jste se setkali se zmetkovými chrániči BONEGA?
 Je proudový chránič vadný, když nevybaví při spojení fází?
 Prečo mi vybavuje chránič i pres izolacný odpor 20M ohm?
 Proč padá občas proudový chránič, i když odpojím všechny jističe za ním ?
 Jak odhalit příčinu vybavování proudového chrániče charakteristiky G?
 Máte nějaký tip nebo představu co s tím, když padá proudový chránič?
 Jak zabránit vlhkosti v zásuvce s proudovým chráničem?
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Jak vyřešit náhodné vypínání proudového chrániče NDR v bytovce?
 Proč vypíná proudový chránič při vyšší zátěži?
 Proč vybavuje chránič při všech odpojených fázích?
 Jak zjistit příčinu praskání chrániče?
 Prečo vyhadzuje "ističo-chránič" pri výpadku elektriky?
 Proč proudový chránič vybavuje s wagosvorkami a věnečkem ne?
 Proč třífázový proudový chránič neodpojuje N?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Může chránič vypadnout i při vypnutém hlavním vypínači?
 Proč mi vybavuje proudový chránič?
 Proč vypadává centrální proudový chránič po natopení el. ohřívače vody?
 Proč mi vybavuje proudový chránič, po provizorním připojení rozestavěného domu?
 Proč mi proudový chránič vypíná?
 Proč proudový chránič vypíná při spojení vodičů PE a N?
 Proč vybavuje PCH při větším odběru i z okruhů mimo tento PCH ?
 Je chyba v proudovém chrániči, či ve mně?
 Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
 Proč proudová ochrana vypíná osvětlení bazénu?
 Proč vypne fíčko při vypnutém jističi a styku N a PE?
 Proč mi nepravidelně vypíná proudový chránič?
 Preco plynova varna doska vyhadzuje prudovy chranic?
 Proč vybavuje chránič při zapnutí vysavače?
 Proč vypíná proudový chránič když k tomu nemá dle mého názoru důvod?
 Proč vybavuje proudový chránič, když je izolační odpor OK?
 Jaká může být příčina padání centrálního proudového chrániče?
 Proč mi vypadává nový proudový chránič při zapojení vrtačky?
 Prečo vybavuje prúdový chranič, keď v obvode nieje nič zapojené?
 Prečo podla Vás neustále vyhadzuje prúdový chránič?
 Preco mi drtic odpadu vyhadzuje prudovy chranic ?
 Proč vybaví proudový chránič při vypnutí elektrické trouby?
 Proč vypadává proudový chránič v noci jednou za 14 dní?
 Kdo by odstranil příčinu vybavování proudového chrániče u Domašova?
 Může vypínat chránič z důvodu poklesu napětí?
 Je správně zapojený chránič, pokud vybavuje po sepnutí čehokoliv?
 Proč vybavuje centrální proudový chránič?
 Proč vybavuje proudový chránič?
 Z jakého důvodu nepravidelně vybavuje proudový chránič u čerpadla?
 Jak odhalit padání proudového chrániče?
 Jaký je důvod výpadku chrániče při připojení plynové hadice ke sporáku?
 Jak odhalit příčinu pravidelného padání proudového chrániče v určitou dobu?
 Proč bojler vyhazuje proudový chránič, přestože před tím několik hodin v běžel?
 Jak odhalit příčinu vybavování proudového chrániče charakteristiky G?
 Máte nějaký tip nebo představu co s tím, když padá proudový chránič?
 Jak zabránit vlhkosti v zásuvce s proudovým chráničem?
 Proč světelný okruh vybavuje proudový chránič?
 Proč chránič vybavuje při spouštění spotřebiče s výkonem nad 2kW?
 K čemu je na chrániči červené tlačítko, když po stisku nejde chránič už zapnout?
 Proč vypíná proudový chránič po zapojení nového obvodu do rozvaděče?
 Proč bojler po připojení pouze PE vodičem vybaví proudový chránič?
 Proč trouba vyhazuje po nahřátí proudový chránič?
 Proudový chránič začal divně vybavovat, co s tím?
 Je nějaká možnost zapojení akumulačních kamen do okruhu s chráničem?
 Jak vyřešit náhodné vypínání proudového chrániče NDR v bytovce?
 Proč vypadává proudový chránič, když se zvýší příkon odběru?
 Proč mi vybavuje chránič když chci zapojit obvod světel v koupelně?
 Proč začala zásuvka sama o sobě shazovat proudový chránič?
 Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
 Muže vyhazovat Multifunkční relé SMR-B/230 proudový chránič ?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.146 sekund, 23 dotazů.