Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Může být nainstalován plynový kotel nad vanou v zóně 1?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Může být nainstalován plynový kotel nad vanou v zóně 1?  (Přečteno 17302 krát)
Jirka1969
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 09.05.2016, 17:21 »

Může být nainstalován plynový kotel s přívodem 230 V a krytím X4D v prostoru nad vanou v zóně 1?
Jedná se o plynový kotel JUNKERS ZW 24-2DH AE s krytím X4D.
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 09.05.2016, 23:02 »

Kdybychom si trochu "ohnuli" požadavek ČSN 33 2000-7-701, ed.2, tak by to bylo možné, pokud by nebyl připojen do zásuvky, ale měl pevný přívod a především pokud by výrobce v montážních pokynech nebo jiném dokladu uvedl, že je do tohoto prostředí (do zóny 1) možné kotel umístit.
Ale nepředpokládám, že by tohle nějaký výrobce povolil s doporučil.
Spíše bych čekal, že se v návodu nebo pokynech výrobce objeví i něco dalšího, proč by nad vanou, kde je pravděpodobnos t "postříkání" vodou, být neměl.
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #2 kdy: 10.05.2016, 07:16 »

Výrobce se s tím vypořádal větou:

Citace
Při instalaci spotřebiče v koupelně, sprše nebo
umývárně respektujte ČSN 33 2000-7-701. Kotel má
krytí (IP)X4D.

Krytí naznačuje, že je přístroj určen i do zóny I.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 10.05.2016, 08:00 »

Ale dostáváme se do problému podobnému tomu, jako co bylo dřív, slepice nebo vejce  Úsměv

Výrobce odkazuje na ČSN...
A ta ČSN odkazuje na pokyny výrobce...

V uvedené ČSN jsou vyjmenovaná nějaká zařízení a je trochu sporné, jestli tam může být plynový kotel, když v seznamu je "pouze" ohřívač vody
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
František Bernard
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 10.05.2016, 11:58 »

Domnívám se, že plynový kotel je vlastně také ohřívač vody. V současnosti je "Návod" důležitější než norma. Stupeň krytí v zónách 1 a 2 je IP x4, takže kotel v tomto směru vyhovuje.
Zaznamenáno
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 10.05.2016, 14:04 »

Z návodu výrobce:
Elektrický  přívod  se  provede  
ve smyslu předpisů síťovou šňůrou.

Místo instalace
Při  volbě  umístění  přístroje  je  nutno  dbát  Instalační-
ho  návodu  zejména  pak  dbát  na  příslušné  předpisy,  
vyhlášky a normy, platné v ČR.
Kotel  CERACLASS  má  elektrické  krytí  IP  X4D  a  je  ho  
proto možné instalovat i v zóně 2 a 3 (v prostoru s va-
nou  nebo  sprchou  a  umývacích  prostorách  dle  ČSN  
33  2000-7-701).  Při  instalaci  v  uvedených  prostorách  
musí být provedena ochrana před úrazem elektrickým
proudem podle výše uvedené normy.  

Takže z tohoto vyplývá, že v zóně 1 nemůže být instalován!
Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #6 kdy: 10.05.2016, 14:16 »

Z návodu výrobce:

Aha, ono je těch návodů víc. Tím je věc vyřešená, do zóny 1 nepatří.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jirka1969
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 11.05.2016, 14:59 »

Z návodu výrobce:
Elektrický  přívod  se  provede  
ve smyslu předpisů síťovou šňůrou.

Místo instalace
Při  volbě  umístění  přístroje  je  nutno  dbát  Instalační-
ho  návodu  zejména  pak  dbát  na  příslušné  předpisy,  
vyhlášky a normy, platné v ČR.
Kotel  CERACLASS  má  elektrické  krytí  IP  X4D  a  je  ho  
proto možné instalovat i v zóně 2 a 3 (v prostoru s va-
nou  nebo  sprchou  a  umývacích  prostorách  dle  ČSN  
33  2000-7-701).  Při  instalaci  v  uvedených  prostorách  
musí být provedena ochrana před úrazem elektrickým
proudem podle výše uvedené normy.  

Takže z tohoto vyplývá, že v zóně 1 nemůže být instalován!
Na základě čeho usuzujete proč nemůže být nainstalován plynový kotel CERAKLASS v zóně 1. Všechny typy těchto kotlů mají stejné krytí IPX4. Nemyslím že by se rozlišovalo mezi ohřívačem vody a plynovým kotlem, norma hovoří jasně ! 
Norma ČSN 33 2000-7-701:
Výběr a stavba elektrických zařízení
Vnější vlivy
Použité elektrické zařízení musí mít minimálně následující stupeň ochrany krytem:
v zóně 0: IPX7;
v zóně 1: IPX4;
v zóně 2: IP X4.

Zdroj: http://www.tzb-info.cz/4121-nova-csn-33-2000-7-701-elektricka-instalace-budov
Zaznamenáno
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 11.05.2016, 15:06 »

To Jirka1969:
Protože výrobce to píše v návodu pro projektanty.
Výrobce kotle si může diktovat připojovací podmínky.
A má k tomu důvod, proč určuje zónu na umístění.

Nebo by jste chtěl stát ve vaně a opravovat elektriku v kotli?  zle
Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 11.05.2016, 17:50 »

Jak je udělaný přívod 230V?
Já ten kotel doma nemám, ale v návodu staženém na webu je uveden kabel ukončený vidlicí.
Takový spotřebič nemá v zóně 1 co dělat.

A když to někdo předělá na pevný přívod, už zásadním způsobem cosi na spotřebiči změní. A pak je otázkou jestli platí původní parametry deklarované výrobcem.
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jirka1969
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 12.05.2016, 08:31 »

Jak je udělaný přívod 230V?
Já ten kotel doma nemám, ale v návodu staženém na webu je uveden kabel ukončený vidlicí.
Takový spotřebič nemá v zóně 1 co dělat.

A když to někdo předělá na pevný přívod, už zásadním způsobem cosi na spotřebiči změní. A pak je otázkou jestli platí původní parametry deklarované výrobcem.
Přívod dělala firma a ještě k tomu dali obyčejnou rozbočnou krabici KU 68 na které pouze zasilikonovali víčko, takže momentálně se vypnul přívod 230 V a řeší se s firmou co dál (v příloze foto).


* IMG_20160507_204821.jpg (720.52 KB, 1224x1632 - prohlédnuto 2925 krát.)

* IMG_20160507_205314.jpg (163.92 KB, 816x612 - prohlédnuto 1176 krát.)
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 12.05.2016, 10:38 »

To by mě zajímalo, jestli ty šroubky na věnečku už byly tak zoxidované při montáži, nebo na ně má takový vliv to prostředí  zle
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #12 kdy: 12.05.2016, 11:03 »

Ježíšmarjá, kterej  v…..l, takto instaloval  kotel? zle zle
Jakožto servisák na jednu značku kotlů, bych takto umístěný kotel, odmítl spustit do provozu. palec
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 12.05.2016, 14:06 »

Šroubky možná zrezly vlivem silikonového tmelu, ten nejlépe držící má velmi kyselý charakter a výrobci na balení obvykle píší, že se nesmí používat na kovy bez povrchové úpravy.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jirka1969
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 12.05.2016, 14:16 »

To by mě zajímalo, jestli ty šroubky na věnečku už byly tak zoxidované při montáži, nebo na ně má takový vliv to prostředí  zle
I přesto, že byla nová krabice zasilikonovaná, cca po pěti sprchováních krabice vypadá katastrofálně. Ta firma která toto připojení dělala je zralá na žalobu. Zajímalo by mě, pokud by byl plynový kotel zapojen přímo na svorkovnici 230 V, byl by správně pospojen CY 4 mm Zž a proudovým chráničem (což firma také neudělala),  tak zda by bylo vše v pořádku. Opakuji na závěr že kotel je umístěn v zóně 1 a má krytí IP X4D
Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #15 kdy: 12.05.2016, 15:40 »

I přesto, že byla nová krabice zasilikonovaná, cca po pěti sprchováních krabice vypadá katastrofálně. Ta firma která toto připojení dělala je zralá na žalobu. Zajímalo by mě, pokud by byl plynový kotel zapojen přímo na svorkovnici 230 V, byl by správně pospojen CY 4 mm Zž a proudovým chráničem (což firma také neudělala),  tak zda by bylo vše v pořádku. Opakuji na závěr že kotel je umístěn v zóně 1 a má krytí IP X4D
Za mně špatě. Firma to prostě odflákla. Zlej
Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 12.05.2016, 16:06 »

Zasilikonovaná KU 68 má jaké IP? Vždyť je to totální prasárna, to snad nemůže udělat ani zedník. Ani instelatéři a topenáři zrovna nezazářili umem a chytrostí. Nebo, že by měli zkušenost s daným typem kotle, že brzy poteče?
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Oliver Mička
*
Offline Offline



Automatizácia


« Odpověď #17 kdy: 12.05.2016, 17:39 »

To bude asi v mode takto plynove kotle instalovat. V mojom okoli uz som takto videl kotol psadeny aj spusteny ale s tym rozdielom ze miesto tej krabicky ku68 tam bola Acidurka s krytim IP67
Zaznamenáno

- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalá cie do 1000V.
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je možné vůbec pračku umístit k vaně resp. do zóny 2?
 Môžem inštalovať ventilátor 20 cm nad sprchový kút ?
 Mohu od hranice sprchovacího prostoru do zóny 3 umístit zásuvku?
 Kde může být v koupelně infrazářič ?
 Je zóna 3 v koupelně, vzniklá příčkou?
 Jak vypadá zóna 2 kolem vany ve výklenku?
 Existují zóny na samostatném WC se sprškou?
 Lze připojit sanitární kalové čerpadlo v zoně 2?
 Existují pro zásuvku nad varnou deskou nějaká zóna?
 Jak správně realizovat instalaci v zóně 0NE podľa EN 60079-10 tab. B.1.?
 Jak určit zóny u sociálního zařízení, které obsahuje, WC, umyvadlo ....?
 Lze namontovat osvětlení na 230V s krytím IP44 do koupelny v zóně 2?
 Jakou zónu určit v bezbariérové koupelně?
 Co znamená v zónách výraz "příslušenství"?
 Je v koupelně podle nových norem zrušena zóna 3?
 Jak se vypořádat s hranicemi zón v koupelně?
 Jak vymezit zóny okolo snímatelné sprchové hlavice?
 Jaké zóny jsou v koupelně správně?
 Může se projektant při návrhu instalace odvolávat na záplavovou zónu?
 Je toto umístění sušáku rukou možné a v souladu s normami?
 Stavby se zónami v nebezpečných prostorech
 Může být světlo naproti sprše?
 Kde sú hranice zón pri pohyblivej sprche bez vaničky?
 Znáte topení do zóny 1 u bazénu?
 Jak se posuzuje zóna horní části sprchového koutu nahoře uzavřeným?
 Jaká dodatečná ochranná opatření je nutné provést provozovatelem na potrubí osazeném izolačními díly
 Jaká další dodatečná ochranná opatření jsou nutná u staveb, které mají definovány prostory se zónami
 Mohou být přepěťová ochranná zařízení (SPD) instalována na místech, kde jsou nebezpečné zóny?
 V jakých případech by měl být na chráněné stavbě s určeným nebezpečím výbuchu zóny 2 použit izolovan
 Od jaké vzdálenosti muze byt umistena domovni rozvodnice od kohoutku?
 Lze umístit ventilátor do prostoru sprchové koutu?
 Jaké jsou zóny ve sprše dle dříve platné ČSN332135 když není sprcha pevná?
 Lze umístit zásuvku a vypínač mezi umyvadlo a sprch. kout?
 Jak určit zóny v koupelně?
 Je pevná příčka řešením pro zásuvku v koupelně v zóně 2?
 Smí být světlo IP44 230V a ventilátor IP24 230V umístěno nad vanou v zóně 1?
 Může být svítidlo na 230V v koupelnách ve výšce 275cm na podlahou?
 Jak spotřebiteli vysvětlit, že zásuvka pod vodovodní baterií být nemůže?
 Mohu použít ventilátor na 230V do zóny 1 v koupelně?
 Jaké krytí musí mít svítidla ve sprchách školní tělocvičny umístěná mimo zóny?
 Je usazení plynového kotle v zóně 2 v pořádku?
 Jak posoudit zónu u bazénu pod úrovní terénu?
 Může být automatická pračka s krytím IPx4 umístěna v zóně č.2?
 Proč nemohu mít 230V bodovky nad sprcháčem v koupelně?
 Jak je relevantní zeď pro zónu v koupelnách?
 Môže byť v zóne 1 pri bazéne umiestnená vírivá vaňa?
 Co se v zónách koupelen nedodržuje nejvíc?
 Lze toto svítidlo umístit nad sprchový kout?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.06 sekund, 22 dotazů.