{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Kdo je povinen dodat dokumentaci ke stroji?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Kdo je povinen dodat dokumentaci ke stroji?  (Přečteno 3620 krát)
milhaushk
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 14.01.2016, 06:12 »


Kdo je povinen dodat dokumentaci ke stroji?
Je povinen elektrikář (firma) co dělala úpravu na stroji nebo musím zajistit jako majitel?
Popřípadě která norma to uvádí.
Zaznamenáno
Soukupp
*
Offline Offline


OSVČ


« Odpověď #1 kdy: 14.01.2016, 10:51 »

Dokumentaci je povinen dodat výrobce stroje.
Zaznamenáno

Elektrorevize E2A, okres Prachatice, Jižní Čechy, e-mail: petr.soukup@post.cz, tel: +420 776 374 700
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #2 kdy: 14.01.2016, 14:45 »

Tady se provádí úprava stroje.
Elektrikář by měl úpravu zaznamenat do stávající dokumentace (klidně od ruky).

Pokud žádná dokumentace neexistovala ani před úpravou, je to nejspíš povinnost provozovatele.

Žádný předpis co by to řešil neznám. Je to na dohodě.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #3 kdy: 14.01.2016, 17:16 »

Není úprava jako úprav.

Pokud úprava mohla mít za následek podstatnou změnu funkce stroje a nedej bože i bezpečnosti a bezpečnostních obvodů, pak by měla být dodána dokumentace stroje včetně nového prohlášení o shodě. To je pak na tom kdo úpravu provedl.
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Jiří Novotný- Stryker
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 14.01.2016, 17:20 »

Není úprava jako úprav.

Pokud úprava mohla mít za následek podstatnou změnu funkce stroje a nedej bože i bezpečnosti a bezpečnostních obvodů, pak by měla být dodána dokumentace stroje včetně nového prohlášení o shodě. To je pak na tom kdo úpravu provedl.

A kde je ta hranice?  Úsměv
Co je pro jednoho "podstatná změna", je pro druhého brnkačka, už slyším ty chytrolíny.
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 14.01.2016, 17:29 »

A kde je ta hranice?  Úsměv
Co je pro jednoho "podstatná změna", je pro druhého brnkačka, už slyším ty chytrolíny.

Když může být v normě pro nářadí a spotřebiče definována oprava spotřebiče, je škoda, že není nějak určena nebo naznačena hranice opravy pro stroje nebo pro pevné rozvody.

Pokud tazatel použil výraz úprava, pak už ten, kdo úpravu navrhnul a provedl, se stává tak trochu výrobcem... Já jako uživatel nemusím mít potřebné znalosti abych dělal opravy nebo změny v dokumentaci, případně i měnil něco v návodu k obsluze.
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #6 kdy: 14.01.2016, 17:42 »

A není v tomto případě úplně jedno co je a co není podstatná změna? Dotaz se týká pouze dokumentace ke stroji.

Ale osobně považuji tento dotaz za nesmyslný, protože si nedovedu představit, že bych na svůj stroj pustil někoho, kdo provede úpravy bez dokumentace, nebo tuto následně nevypracuje.
Myslím že to je dostatečná odpověď.  angel

Až potom se můžeme bavit o tom,  o jaké úpravy jde, nebo jestli se nějak nezmění bezpečnost stroje  a pod.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #7 kdy: 14.01.2016, 19:25 »

A kde je ta hranice?  Úsměv
Co je pro jednoho "podstatná změna", je pro druhého brnkačka, už slyším ty chytrolíny.

Ta hranice u strojních zařízení je hodně tenká. Někdy můžete na stroji přidat místní osvětlení a celkem se nic nezmění. V jiném případě může jít o úpravu v tom smyslu, že například chcete zamezit spuštění podávky do stroje pokud hlavní pohon stroje není přepnut do trojúhelníku při rozběhu Y/D. Pak jde o vřazení blokovacího kontaktu do obvodu jiného stykače jiného pohonu a shodneme se na tom, že to není úprava která by něco zásadního měnila. Pak by měl ten kdo úpravu provedl dodat upravenou dokumentaci.

Ale jakmile začnete upravovat obvody tak, že změníte podstatně funkčnost stroje, nebo nedej bože se začnete vrtat v bezpečnostních obvodech, pak se už jedná o podstatnou změnu, se všemi důsledky.

Myslím, že zrovna bezpečnostní obvody a vyhodnocení rizik není brnkačka ani pro ostříleného konstruktéra strojů Jde totiž o dosti specifickou činnost, vyžadující hodně znalostí.

Takže u nového stroje dodává kompletní dokumentaci výrobce.
U stroje upravovaného v každém případě ten kdo jej upravuje akorát záleží zda jen dokumentaci upraví, nebo musí vyhotovit novou včetně všech legislativních náležitostí při zásadní úpravě.
Pokud dokumentace byla ztracena, pak je to záležitost provozovatele.
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #8 kdy: 15.01.2016, 01:55 »

Směrnice o strojních zařízeních 2006/42/ES, převzatá jako naše Nařízení Vlády hovoří zcela jasně - výrobce stroje (článek 1.7.4 a následující)

1.7.4 Návod k používání
Ke každému strojnímu zařízení musí být přiložen návod k používání v úředním jazyku
nebo jazycích Společenství členského státu, ve kterém je strojní zařízení uváděno na trh nebo do provozu.
Návod k používání přiložený ke strojnímu zařízení musí být buď„původním návodem
k používání“ nebo „překladem původního návodu k používání“, přičemž k překladu
musí být přiložen původní návod.
Ve výjimečných případech může být návod k údržbě určený pro odborný personál využívaný výrobcem nebo jeho zplnomocněným zástupcem vyhotoven pouze v jednom z jazyků Společenství, kterému tento personál rozumí.
....
Článek 5
Uvádění na trh a uvádění do provozu

1.Před uvedením strojního zařízení na trh nebo do provozu výrobce nebo jeho
zplnomocněný zástupce:
a) zajistí, aby splňovalo příslušné základní požadavky na ochranu zdraví a bezpečnost
uvedené v příloze I;
b) zajistí, aby byla k dispozici technická dokumentace podle přílohy VII oddílu A;
c) poskytne zejména potřebné informace, např. návod k používání;
d) provede příslušné postupy k posouzení shody v souladu s článkem 12;
e) vypracuje ES prohlášení o shoděpodle přílohy II části 1 oddílu A a zajistí, aby toto
prohlášení bylo přiloženo ke strojnímu zařízení;
f) připojí označení CE podle článku 16.
. . .


U tom kdo je výrobcem stroje hovoří článek 2

Článek 2
i)„výrobcem“(se rozumí) fyzická nebo právnická osoba, která navrhuje nebo vyrábí
strojní zařízení nebo neúplné strojní zařízení, na něž se vztahuje tato směrnice,
a odpovídá za shodu tohoto strojního zařízení nebo neúplného strojního zařízení
s touto směrnicí, za účelem jeho uvedení na trh, a to pod vlastním jménem nebo
značkou, nebo pro vlastní použití. Neexistuje-litakto vymezený výrobce, považuje se
za výrobce každá fyzická nebo právnická osoba, která uvádí na trh nebo do provozu
strojní zařízení nebo neúplné strojní zařízení, na něž se vztahuje tato směrnice;

§ 80 Osoba vyrábějící strojní zařízení pro vlastní použití
Osoba, která vyrábí strojní zařízení pro vlastní použití, se považuje za výrobce a musí
splnit všechny povinnosti stanovené v článku 5. V tomto případěnení strojní zařízení
uvedeno na trh, jelikož není výrobcem zpřístupněno jiné osobě, nýbrž je používáno
samotným výrobcem. Toto strojní zařízení však musí být před uvedením do provozu
v souladu se směrnicí o strojních zařízeních – viz § 86: poznámky k čl. 2písm. k).
Totéž platí pro uživatele, který sestavuje soubor strojních zařízení pro vlastní použití
– viz § 79.



* Návod.gif (55.29 KB, 943x442 - prohlédnuto 174 krát.)
Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #9 kdy: 15.01.2016, 02:04 »

Pokračování:

O změnách na stroji je třeba rozhodnout, zda nastaly před, nebo po uvedení strojního zařízení do provozu a zda jsou podstatné či nepodstatné.


§ 82 Strojní zařízení pozměněné před prvním uvedením do provozu
V některých případech je strojní zařízení prodáno dovozci nebo distributorovi, který je
poté na žádost zákazníka před prvním uvedením do provozu změní. Pokud výrobce
tyto změny předpokládá nebo schválí a vztahuje-li se na něposouzení rizika, které
provedl výrobce, technická dokumentace a ES prohlášení o shodě, původní označení
CE připojené výrobcem je i  nadále platné. Jestliže se na druhou stranu jedná
o podstatnou změnu (např. změnu funkce nebo výkonu stroje), kterou výrobce
nepředpokládá nebo neschválil, původní označení CE připojené výrobcem se stává
neplatným a musí být obnoveno – viz § 72: poznámky k čl. 2 písm. h). Osoba, která
provede tyto změny, se pak považuje za výrobce a musí splnit všechny povinnosti
stanovené v čl. 5 odst. 1.

.....

Směrnice o strojních zařízeních se obecně nevztahuje na uvedení na trh použitého strojního zařízení nebo strojního zařízení z druhé ruky. V některých členských státech podléhá uvedení použitého strojního zařízení nebo strojního zařízení z druhé ruky zvláštním vnitrostátním předpisům. Uvedení do provozu a používání strojního zařízení z druhé ruky pro profesionální použití jinak podléhá vnitrostátním předpisům o používání pracovního zařízení, které provádějí ustanovení směrnice 2009/104/ES – viz § 140: poznámky k článku 15. Z tohoto obecného pravidla existuje jedna výjimka. Směrnice o strojních zařízeních se vztahuje na použité strojní zařízení nebo na strojní zařízení z druhé ruky, které bylo poprvé zpřístupněno za účelem jeho distribuce nebo používání mimo EU, je-li následně poprvé uvedeno na trh nebo do provozu v EU. Osoba, která odpovídá za první uvedení takovéhoto použitého strojního zařízení na trh nebo do provozu v EU, ať je to výrobce strojního zařízení, dovozce, distributor nebo samotný uživatel, musí splnit všechny povinnosti stanovené v článku 5 směrnice.
Směrnice o strojních zařízeních se vztahuje rovněž na strojní zařízení založená na použitém strojním zařízení, které bylo přeměněno nebo přestavěno tak podstatně, že je lze považovat za nové strojní zařízení. Vzniká otázka, kdy se přeměna strojního zařízení považuje za konstrukci nového strojního zařízení, na něž se vztahuje směrnice o strojních zařízeních. K zodpovězení této otázky v každém konkrétním případěnení možné uvést přesná kritéria. V případěpochybn ostí se proto doporučuje, aby osoba, která uvádí takovéto přestavěné strojní zařízení na trh nebo do provozu, konzultovala příslušné vnitrostátní orgány.
Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Požadujete bezpodmnínečně technickou dokumentaci ke všemu, na co děláte revize?
 Má být příkon montážní zásuvky v rozvaděči uveden v dokumentaci?
 Jaký máte názor na práci bez projektové dokumentace?
 Bude mít po několika letech rozvaděč vliv na kvalitu CD s dokumentací?
 Jak se díváte na požadavek předávání dokumentace v editovatelné podobě?
 Jsem povinnen jako provozovatel mít návody ke všem el. spotřebičům a zařízením?
 Co znamená evidenční číslo xxx/E2-C0,C1,C6/TR-xxxx/03?
 Je nutná technicka dokumentace po rekonstrukci, když instalace zůstává stejná?
 Uvádíte do PD přesný typ výrobku?
 Dájí se někde sehnat příklady projektové dokumentace?
 Kdo má být správně zpracovatelem dokumentace skutečného provedení?
 Jaké doklady by měl dodat dodavatel (oprávněná firma) po nové instalaci?
 Jakým způsobem uvádět v PD požadovaný typ výrobku?
 Čo s projektovou dokumentáciou z roku 1998 ?
 V jakém jazyce má být projektová dokumentace?
 Také podpoříte podnět k šetření SÚ podaný ombudsmanovi?
 Zopakujme si časté chyby v projektové dokumentaci bytové a občanské výstavbě
 Je pe elektrotechnika špecialistu na projektovanie potrebné okrúhle razítko?
 Existuje vzor, jak má vypadat kulaté razítko revizního technika?
 Revidovat zařízení bez důležité dokumentace?
 Pořizujete si při revizích kompletní fotodokumentaci?
 Musí se uchovávat revize vyřazených spotřebičů?
 Může být evidence a doklad o provedené revizi spotřebiče v elektronické podobě?
 Je opravdu nutná dokumentace skutečného provedení k revizní zprávě?
 Kdy zahodíš své razítko a budeš se podepisovat elektronicky?
 KLIMŠA: Vítej konečně ve 21. století, aneb můžeme i bez papíru (3. díl)
 Jak se jednoduše nechá předělat projektová dokumentace?
 Děláte kabelové listiny u stavebních instalací?
 Co by měla obsahovat projektová dokumentace skutečného provedení?
 Čo s rozdielnymi udajmi o napajani zariadenia zo skutočnostou?
 Ako má vyzerať dokument o metrologickom poriadku revizneho technika?
 Jaké jsou požadavky na obsah a formu projektové dokumentace silnoproudu?
 Znáte jednotlivé stupně projektové dokumentace?
 Výkony zhotovitele dokumentace pro celé stavby a objekty
 Jaký volíte způsob zabezpečení revizních zpráv?
 Existuje SW pre pre technickú dokumentáciu?
 Je možné u jednoduché instalace v bytě projekt nahradit schématem?
 Máte představu co všechno má obsahovat technická zpráva přiložená k elektroinstalaci?
 Je nutné viesť zoznam vyrobených rozvádzačov v tlačenej podobe?
 Nemá někdo dokumentaci stavebního vrátku EVL300?
 Co musí vždy obsahovat dokumentace a označení obvodů zařízení umístěných v prost
 Přidejte hrůzostrašnou PD kterou jste objevili v terénu!
 Řídíte se při montáži přesně podle projektu?
 Úvod do legislativních požadavků na obsah projektových dokumentací
 Který legislativní předpis udává požadavky na stupně projektových dokumentací?
 DEHN: Chybná projektová dokumentace - co s ní a jak se nenechat oklamat
 Jaké požadovat dokumenty na revize, kontroly, zkoušky podávky budovy na klíč?
 Víte, co vše má obsahovat projektová dokumentace?
 Jak mají vypadat schemata v dokumentaci strojů?
 Jaké doklady mají být součástí předání elektrického zařízení do provozu?
 Jakou dokumentaci požadovat k nábytku (stolu) s vestavěnou zásuvkou 230V a UTP?
 Ako vypracovat dokumentaci k pracovnímu postupu výměny rozváděčů ?
 Je ve vašem regionu také normální, že stavební úřad nevyžaduje PD elektro?
 L.P.ELEKTRO zve do Kutné Hory na školení Projektová dokumentace
 Kto je zodpovedný za projekt skutočného vyhotovenia?
 Od 1.3.2017 bude projektová dokumentace jako povinná příloha k RZ?
 Kdo může zpracovat projektovou dokumentaci?
 Jak dostat projekt od nespolehlivého projektanta?
 Co robit, autorizacia projektovej dokumentacie, ktoru som nevypracoval?
 Jak postupovat v případě, kdy potřebuji revizi RD, ale nemám žádnou dokumentaci?
 Kdo pozná dobre sieť v USA a požiadavky na základné tech. údaje el.zariadení?
 Jak byste definovali pojem "Technická zpráva"?
 JAk získat technickou podporu na výrobek ETI?
 Revizní technik musí připravit revizní zprávu, která bude připojena k technické dokumentaci a k před
 Jak se dokumentovalo predani vybudovane pripojky ER zavodum?
 Nemáte servisní dokumentaci k elektrokotli Thermona EL14?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Poradíte mi prosím s návrhem přívodu pro garáž?
 Kdo je povinen dodat projektovou dokumentaci?
 Mozem zhotovit el.instal. podla projektu, kde su uz neplatne normy?
 Jaká je běžná cena za projekt pro malou chatičku se 45m2 uzitne plochy?
 Kdo má být správně zpracovatelem dokumentace skutečného provedení?
 Kdo nám vypracuje provozně technickou dokumentaci?
 Je mozne taketo zapojenie elektroinstalacie v dome?
 Jaké doklady by měl dodat dodavatel (oprávněná firma) po nové instalaci?
 Ako je to s projektami od elektroinštalácie u novostavieb?
 Kdo musí nakreslit projekt elektro?
 Musí být pro elektroinstalaci ve stříkacim boxu projekt?
 Jaká může být orientačně cena za vypracování PD?
 Je potřeba ke stavbě RD elektro projekt?
 Co dělat při ztrátě výchozí RZ a PD?
 Co znamená uvedené označení v projektové dokumentaci?
 Jak podrobná by měla být projektová dokumentace?
 Je stále nutná projektová dokumentace?
 Musím mít PD a RZ při žádosti o přípojku zahradní chatku?
 Jaké doklady potřebuji pro oficiální převzetí od dodavatele?
 Je opravdu nutná dokumentace skutečného provedení k revizní zprávě?
 Jak provést revizi po úmrtí elektrikáře, který nezanechal dokumentaci?
 Jak rozporovat výchozí RZ novostavby vyhotovenou bez předložení PD?
 Kolik zaplatím za projekt?
 Určuje nějaký zákon, že musím mít projekt na elektroinstalaci?
 Je nutné dodržet projektovou dokumentaci při elektroinstalaci v rodinném domě?
 Je možné u jednoduché instalace v bytě projekt nahradit schématem?
 Jak postupovat v případě, kdy potřebuji revizi RD, ale nemám žádnou dokumentaci?

Aktuální slova (2)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.132 sekund, 24 dotazů.