{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Je pro malý soustruh vhodnější jednofázové nebo sdružené napětí?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je pro malý soustruh vhodnější jednofázové nebo sdružené napětí?  (Přečteno 2593 krát)
Radan Bukva
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 25.11.2015, 20:31 »

Kupuji malý soustruh, motor 1,5kW, tovární výroba, nový.
Existuje ve verzi pro 230V i 400V,  obě verze jsou s frekvenčním měničem (značka Delta?).
V dílně mám obě možnosti, 400V téměř nevyužíváno, vše zapojeno na 230V.
Z tohoto důvodu by se mi asi více líbilo zakoupit stroj s motorem 400V, i když vždy běží jen jeden stroj.
Je v tom ještě někde jinde zakopaný pes?
Mám na mysli např jiné (horší/menší) rušení od měniče?  
Nebo něco jiného?
Anebo je vše víceméně jedno.
Jsem strojař, proto se ptám.
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 26.11.2015, 21:25 »

I když je to poměrně malý výkon, tak obecně pokud je k dispozici 3f přípojka 400V, má to pro rozběh motoru jednu výhodu - není to taká špička pro síť, pokud to budete provozovat z běžné "bytové nebo domovní" přípojky, mohlo by být vhodnější to napájet třífázově.
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #2 kdy: 26.11.2015, 22:57 »

Pokud je měnič dobře odrušen, je mírně výhodnější trojfázové napájení. Motor je napájen vyšším napětím, které je před vstupem do střídače mnohem lépe usměrněno šestipulzním usměrňovačem. Tím pádem se z měniče může dostat krátkodobě vyšší výkon, než by dokázal dodat jednofázově napájený měnič. Motor pracuje klasicky v zapojení do Y.
Jednofázové napájení by v důsledku mělo být levnější o 10-20%, než třífázové. Vstupní tlumivka je jednofázová a levnější než třífázová, vztupní odrušovací filtr rovněž, jističe též.

Pokud soustruh je cenově shodný pro troj i jednofázové napájení, signalizuje to, že se výrobce s odrušením nepáral a že bude odrušení sotva vyhovovat úrovni rušení pro průmysl - protože tam bude chybět vstupní odrušovací filtr, možná tam nebude ani vstupní síťová tlumivka. To by bylo poměrně nešťastné, protože bez vstupní tlumivky měnič nejen ruší, ale i zpětně ovlivňuje síť flikry - nepříjemným rychlým třepotavým blikáním svítidel.
V tom případě je výhodnější jednofázově napájený měnič, lze k němu lépe a levněji předřadit dodatečné odrušení - a když ruší, ovlivňuje rušením jen jednu fázi a ostatní nezarušuje.


Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Radan Bukva
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 26.11.2015, 23:34 »

Děkuji za objasnění. Cena stroje je stejná pro obě napětí. Podíval jsem se na ceny frekvenčních měničů a opravdu je podstatný rozdíl v ceně měniče pro stejný výkon u jednofázového a třífázového. Původ soustruhu je pochopitelně z Číny a i když rozhodně nepatří mezi levné stroje, jeho určení je uváděno jako "poloprofesioná lní". Asi tedy nelze očekávat- jak zmiňujete- slušnou úroveň odrušení a tedy je asi budu muset řešit sám. Přikláním se tedy k jednofázovému napětí. Výkon motoru je pro mé účely více než dostatečný.
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 27.11.2015, 21:46 »

Jen malé zamyšlení.

Všiml jsem si, že u levných čínských strojů je "elektrika" velice "zjednodušená".  Často nesplňuje základní bezpečnostní požadavky pro stroje. Obvykle stroj nemá CE....v Manuálech je poznámka, že všechny komponenty mají CE. Ale stroj není certifikován. U dražších verzích stejného stroje to obvykle je ošetřeno.

Pokud je to možné, stáhněte si Manuál od tohoto soustruhu ve verzi 400 V a 230 V a poraďte se. Někdy stačí pohled na přiložené schéma zapojení. Jinak "číňané" moc otázku EMC  (rušení)neznají....zat o obvykle mechaniku mají dobrou.
Pokud není stroj řádně odrušen a výrobce nedeklaruje, že jsou splněny normy pro EMC, tak se může stát, že při jeho provozu se vám v domě "zblázní" počítač, anebo nastane rušení audio prvků. Prostě se ovlivňuji jiné elektronické spotřebiče.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Radan Bukva
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 28.11.2015, 17:16 »

Děkuji všem za dobré podněty.
Na stránkách prodejce není návod+zapojení. Je zde jen foto frekvenčního měniče - přikládám. Na stránkách konkurence, která prodává stroje zřejmě ze stejné čínské stáje, existuje zapojení. Jak tomu rozumět? Oba typy mají stejné motory? Podotýkám, že jde sice o čínu, ale není to ani zdaleka nejlevnější typ, spíše patří mezi nejdražší ve skupině stolních soustruhů.
Přikládám obě zapojení


* 230V.PNG (137.88 KB, 499x727 - prohlédnuto 179 krát.)

* 400V.PNG (130.12 KB, 452x683 - prohlédnuto 225 krát.)

* měnič.PNG (732.66 KB, 433x878 - prohlédnuto 175 krát.)
Zaznamenáno
Kalina Jiří
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 28.11.2015, 18:35 »

Oba motory jsou samozřejmě stejné. Soustruhy se liší pouze v provedení usměrňovače frekvenčního měniče a napájecí části soustruhu.
Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Mohu použít na zařízení, který potřebuje 5V/0,5A adaptér 5V/5,5A?
 Jake poridit poradne trafo k halogenovym zarovkam do koupelny ?
 Kde sehnat tranformator 120V- 230V?
 V čem spočívá úprava UPS na měnič 230V?
 Měli byste odvahu použít k laptopu neoriginální zdroj ?
 Jaký měnič napětí mám zvolit při přechodu z Ameriky?
 Proč mi odchází trafo od vinotéky z Ameriky?
 Má být nemá být u trafa 230/24V zemnění?
 Jak elegantně připojit elektrocentrálu s 230/12V?
 Jak zapojit elektronické trafo 12V s dvojitými vývody?
 Jaké trafo koupit pro světlo 3x35W s dotykovým stmíváním?
 Mohu používat domácí spotřebiče o kmitočtu 60Hz v naší síti?
 Můžu nahradit síťový transformátor u nabíječky akuvrtačky impulzním zdrojem?
 Jaký zvolit adaptér pro podhledové světlo (12V)?
 Jaký zvolit zdroj na dveřní pípačku?
 Je možné napájet cnc na 110V upraveným generátorem ?
 Jsou nějaká omezení pro trafo 230/12V umístěné na půdě?
 Je možné využití vodního kola k výrobě elektrické energie?
 Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
 Jak zapojit alternátor, aby mi pomohl s výrobou elektrické energie?
 Je možné, že všechny UPS značky APC nevyhovují ČSN 33 1600 ed.2?
 Opravdu mám vyhodit spotřebiče z USA a udělat normální instalaci?
 Proč nemá automobil dynamo místo stávajícího alternátoru?
 Jak funguje transformátor pro LED světelné zdroje?
 Jaká je životnost trafa pro LED osvětlení?
 Existuje zvonkové trafo šířky 1U na DIN lištu?
 Jak zprovoznit vysoko odběrové zařízení z USA v ČR?
 Jak vyřešit přepínání napájení ze sítě a měniče?
 Prodává se třífázový měnič pro USA spotřebiče?
 Je normální bručící zvonkové trafo?
 Kde koupit nebo jak vyrobit alternátor pro nouzové sledování TV?
 Jakou elektrocentrálu potřebuji, aby utáhla 12x 55W úspornou zářivku + 700W?
 Může nefunkčnost UPS souviset se změnou elektroměru?
 Môže sa zdroj elektrické energie pripojiť do zásuvky?
 Může zůstat trafo při výměně halogenových žárovek za led žárovky?
 Jde nějak odrušit rušení od impulzního zdroje?
 Jaké elektonicke trafo použít pro čtyři bodovky 12V/50W?
 Lze zapojit 2x12V větráky z PC, aby byly napájené ze zásuvky?
 Mohu zapojit 12V-10A minikompresor na 12V-15A PC zdroj?
 Mohu poskodit pristroj adapterem s vyssim proudem?
 Mohu k trafu 24V~24VA připojit LED pásek 24V se 48W?
 Jakým způsobem vyřešit instalaci zásuvky na půdě pro napájecí adaptér k anténě?
 Co může být s napájecími zdroji v LED svítidlech, že tak často odcházejí?
 Jak zapojit LED žárovky a zdroj na DIN liště?
 Lze nahradit napájecí zdroj 8V/0,5A zdrojem 8V/1A?
 Vyplatí se úprava napájení spotřebiče z Ameriky?
 Bude UPS řešením pro tepelné čerpadlo které vypíná z důvodu poklesů v sítí?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.06 sekund, 22 dotazů.