Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jsou elektrické spotřebiče vyhrazeným elektrickým zařízením dle Vyhl.73/2010?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jsou elektrické spotřebiče vyhrazeným elektrickým zařízením dle Vyhl.73/2010?  (Přečteno 13359 krát)
Peterek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline


RT - E2A,E2B


« kdy: 06.11.2015, 17:37 »

Dne 25.10.2015 jsem odeslal dotaz na Ministerstvo práce a sociálních věcí, jakožto orgán vydávající Vyhl. 73/2010Sb.

Dotaz zněl:
Patří mezi vyhrazená elektrická zařízení dle Vyhl. 73/2010Sb rovněž elektrické spotřebiče pro domácnost a podobné použití (např. lednice, počítače, monitory, varné konvice, vrtačky apod.)?

Odpověď z ministerstva:
Vámi uvedené elektrické spotřebiče, pokud pracují s elektrickým proudem nebo napětím převyšujícím bezpečné hodnoty, jsou vyhrazenými elektrickými technickými zařízeními, konkrétně zařízeními pro odběr elektrické energie ve smyslu ustanovení § 2 odst. 1 písm. a) vyhlášky o vyhrazených elektrických technických zařízeních.
Vzhledem k tomu, že se za výše uvedených okolností jedná o stanovené výrobky ve smyslu ustanovení § 12 odst. 1 zákona č. 22/1997 Sb.,  o technických požadavcích na výrobky a o změně a doplnění některých zákonů, ve znění pozdějších předpisů, jmenovitě o elektrická zařízení nízkého napětí ve smyslu nařízení vlády č. 17/2003 Sb.,  použije se pro splnění požadavků jejich bezpečnosti ustanovení bodu 7. přílohy č. 2 k vyhlášce o vyhrazených elektrických technických zařízeních. Povinnosti organizací a podnikajících fyzických osob vyplývající z ustanovení § 6c odst. 1 zákona č. 174/1968 Sb.,  o státním odborném dozoru nad bezpečností práce, ve znění pozdějších předpisů, tím nejsou dotčeny.

Takže pro mne konec diskuzím o tom zda jsou nebo nejsou elektrické spotřebiče vyhrazeným elektrickým zařízením.  Mrknutí

A ještě jedna citace z ČSN IEC 60050-826 (mezinárodní elektrotechnic ký slovník)

ELEKTRICKÉ ZAŘÍZENÍ je jakékoliv zařízení užívané k výrobě, přeměně, přenosu, rozvodu nebo užití elektrické energie, jako jsou elektrické stroje, transformátory, řídící a spínací přístroje, měřící a ochranná zařízení, systémy vedení, spotřebiče.

Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #1 kdy: 06.11.2015, 18:02 »


Ale to je přece známá informace.
To se snad definovalo již v roce 2009 při těch neskutečných hádkách.
Zaznamenáno

Elektrika NENÍ časopis!  
Peterek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline


RT - E2A,E2B


« Odpověď #2 kdy: 06.11.2015, 18:19 »

To já nepopírám, ale ty diskuze a handrkování pokračují i dnes. Chtěl jsem jen ukázat, že stačí dotaz na vydavatele vyhlášky a je po zbytečném handrkování. Ja osobně jsem měl tento problém se zařazením spotřebičů vyřešen, ale spousta kolegů a ba dokonce zaměstnavatelů apod. nikoli. Úsměv
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 06.11.2015, 18:46 »

elektrické spotřebiče, pokud pracují s elektrickým proudem nebo napětím
 převyšujícím bezpečné hodnoty,
 jsou vyhrazenými elektrickými technickými zařízeními

To je nějaký nový objev?
Za posledních 50 roků své elektrikářské praxe jsem neslyšel, že by to někdo zpochybnil.
Ale i kdybychom to vzali od toho roku 1968, kdy byl vydán zákon 174/1968 Sb.,  tak uběhlo 47 roků.....ale nakonec je to dobré připomínat.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Peterek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline


RT - E2A,E2B


« Odpověď #4 kdy: 06.11.2015, 20:50 »

Ne určitě to není nový objev, ale dosti často se setkává s názory, že elektrické spotřebiče nejsou VTZ a to i na stránkách odborných časopisů a v různých diskuzích.
Někteří poukazují na Vyhl.74/2002 ČBU, kde jsou elektrické spotřebiče vyňaty z VTZ a tam dole to mají nebezpečnější než my tady na hoře.

Tak troch k té diskuzi přispívá i trochu nešťastná formulace v NV 278/2008 kde je v obsahové náplni řemeslné živnosti Výroba, instalace, opravy elektrických strojů a přístrojů uvedeno -
Výroba, opravy, instalace, oživování, zapojování a zkoušení nevyhrazených elektrických strojů, přístrojů a elektrické výzbroje, zejména elektromotorů, transformátorů, regulátorů, vypínačů, usměrňovačů, elektrických zdrojů světla, akumulátorů a baterií, přičemž jde o zařízení pracující na střídavém napětí vyšším než 50 V nebo stejnosměrném napětí vyšším než 75 V. Výroba a opravy elektrických spotřebičů pro domácnost. Výroba a opravy elektrických částí kolejových vozidel a trolejbusů, elektrických zdrojů tepla, elektrických silnoproudých regulačních, kontrolních a ovládacích přístrojů a spotřebičů. Provádění revizí a kontrol elektrických spotřebičů. Výroba elektronických výrobků a zařízení spotřební, průmyslové, lékařské a investiční elektroniky, kancelářských strojů a počítačů, připojovaných do sítě nízkého napětí, jejich instalace, opravy, údržba, demontáž a montáž.

Takže někdo může tvrdit, spotřebiče nejsou VTZ apod.
Ale máte pravdu je potřeba občas připomenou, že i ten spotřebič může být nebezpečný.
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 07.11.2015, 19:26 »

Citace z NV 278/2008 Sb o živnostenském podnikáni.

Výroba, opravy, instalace, oživování, zapojování a zkoušení
nevyhrazených elektrických strojů, přístrojů a elektrické výzbroje,
zejména elektromotorů, transformátorů, regulátorů, vypínačů,
usměrňovačů, elektrických zdrojů světla, akumulátorů a baterií,
přičemž jde o zařízení pracující na střídavém napětí vyšším než
50 V nebo stejnosměrném napětí vyšším než 75 V.


Příspěvek mne inspiroval se podívat jak do 73/2010 Sb. o vyhrazeném elektrickém zařízení (VETZ) a také do 278/2008 Sb. o živnostenském podnikání. Musím se přiznat, že jsem tento zákon o podnikání ve své elektrotechnic ké praxi nikdy nepotřeboval studovat. A nechtěli jej ani na přezkušování RT.

Jsou ale v citovaném článku rozpory. Není možné napsat, že EZ, které pracuje s napětím vyšším než 50 V AC ,  patří do skupiny nevyhrazeného zařízení. Myslím si, že je zde chyba a překlep. Bud je nutno změnit slovo nevyhrazené na vyhrazené, anebo změnit napětí vyšší na nižší. Ta druhá možnost vzhledem k obsahu tohoto NV je ale nesmysl.
Myslím, že je to špatně interpretovaný článek 2 §1 ze zákona 17/2003, který se odvolává na §12 odst. 1 písmeno a) zákona 22/1997 Sb. o tom, co je to stanovený výrobek

Myslím si, že dávat do souvislosti 73/2010 a 278/2008 prostě nelze k tomu, abych jako odborník v oboru elektro tvrdil něco, co odporuje zvyklostem a zákonem dáno, co je VTZ a co je VETZ. Nakonec v příloze 2, NV 73/2010 Sb.,  najdeme odkazy na 48/1982, 50/1978, 174/1968, ZP, ale také na 20/1979, 22/1997, 17/2003, 176/2008.....jen si všimněte té provázanosti až do roku 1968.
VYHRAZENÉ ELEKTRICKÉ TECHNICKÉ ZAŘÍZENÍ není nějaký novodobý termín, ale doprovází elektrotechnik u již od dob, kdy byl zřízen UTD v padesátých létech. Všechny další vyhlášky a zákony to jen upřesňuji a stále připomínají

Laik může tvrdit, že elektrické spotřebiče nejsou VETZ, ale odborníka v oboru elektro a zvláště RT to nesmí ( nesmělo) ani napadnout.

Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 07.11.2015, 20:17 »

U spotřebičů mám jasno, ale pokud se někdo (radnice, organizace, spolek,... ) rozhodne na veřejném prostranství instalovat adventní osvětlení, předpokládám, že nikdo nezpochybní práci na zařízení a provoz zařízení VTZ.
Ale neukládá v tomto případě vyhl. 73 nějakou povinnost ve vztahu k TIČRu?
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 08.11.2015, 07:46 »

Citace
Ale neukládá v tomto případě vyhl. 73 nějakou povinnost ve vztahu k TIČRu?

Dalo by se to využít ,  tato vyhláška....Je nže je jaký-si zavedený řád měst, vesnic že to
dělá (zapojuje) i ne-elektrikář....bohužel
Ale to by zase TIČR nestíhal zkontrolovat, když se to dělá 14dní před vánocemi.
Zase tolik lidí nemají a asi jsou i rádi, že to nemusí absolvovat. Škleb
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 08.11.2015, 09:14 »

Tak troch k té diskuzi přispívá i trochu nešťastná formulace v NV 278/2008 kde je v obsahové náplni řemeslné živnosti Výroba, instalace, opravy elektrických strojů a přístrojů uvedeno -
Výroba, opravy, instalace, oživování, zapojování a zkoušení nevyhrazených. ..
Nevidím na té formulaci nic nešťastného. Že je nějaké zařízení nebezpečné ještě automaticky neznamená, že je vyhrazené. Definice vyhrazených zařízení je podmíněna dvěma skutečnostmi:
1.
Musí být nebezpečná v tom smyslu, jak bylo v diskusi zmíněno, a potom

2.
musí se na ně vztahovat zákon 174/1968 Sb. podle svého § 3.

Takže živnostenský zákon pamatuje i na ta nebezpečná zařízení, která vyhrazená nejsou.
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #9 kdy: 08.11.2015, 10:14 »

musí se na ně vztahovat zákon 174/1968 Sb. podle svého § 3.

S tím souhlas.

Zákon č. 174/1968 Sb:
Citace
§ 3
...
(2) Působnost organizací státního odborného dozoru se nevztahuje
...
c) na technická zařízení, před jejich uvedením na trh, jsou-li
stanovená k posuzování shody podle zvláštního zákona,^1b)

Odkaz 1b) je na zákon Zákon č. 22/1997 Sb, § 12, což jsou stanovené výrobky.

No, a stanovené výrobky definuje nařízení vlády č. 312/2005 Sb.:

Citace
10. Technická zařízení staveb
...
13. Elektrické kabely, domovní zásuvky a vidlice

Mě z toho vyplývá toto:

1) Spotřebič není VTZ, je to výrobek. Jeho bezpečnost je na výrobci, dokládá CE nebo CCZ, stanoví způsob používání atd ... Máme tu i ČSN 33 1600

2) Stanovené výrobky (kabely, domovní zásuvky, zástrčky) nejsou VTZ,  je to výrobek s rozšířenou povinností certifikace pro ČR (tady se nám komplikuje například užití zásuvek SCHUKO). Bezpečnost se řeší stejně jako u ostatních výrobků, navíc prochází revizí při revizi celé instalace.

3) Instalace jako celek není výrobek, je to VTZ. A na to máme ČSN 33 1500 a ČSN 33 2000-6

Mimochodem, pokud byste například zahradní sekačku chtěli nazvat VTZ, pak jakékoliv její uvedení do provozu ve zvlášť nebezpečném prostoru (zahrada) musíte dopředu nahlásit na TIČR a vyžádat si závazné stanovisko. Jedná se totiž o Vyhrazené zařízení třídy I, skupiny B podle vyhl. 73/2010 Sb.  Super!
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 08.11.2015, 10:15 »

Výrobek nemůže být bezpečný podmíněně, ale komplexně.
Zaznamenáno
IM
« Odpověď #11 kdy: 08.11.2015, 10:59 »

U spotřebičů mám jasno, ale pokud se někdo (radnice, organizace, spolek,... ) rozhodne na veřejném prostranství instalovat adventní osvětlení, předpokládám, že nikdo nezpochybní práci na zařízení a provoz zařízení VTZ.
Ale neukládá v tomto případě vyhl. 73 nějakou povinnost ve vztahu k TIČRu?
Neukládá, protože se nejedná o zařízení pracoviště (tř. 1, sk. B).
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 08.11.2015, 14:46 »

Že by se to tam namontovalo samo?
Ale když ty "vlivy",  ze kterých plyne zvlášť nebezpečné prostředí, nejsou v dokumentaci, protože s tou si zpravidla nikdo nedělá starost, tak se dá vyhl. 73 zmačkat a zahodit do koše...
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
IM
« Odpověď #13 kdy: 08.11.2015, 16:57 »

Že by se to tam namontovalo samo?
(no)To, že se někde něco montovalo, neznamená, že tento prostor se stal do budoucna pracovištěm.
Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 08.11.2015, 16:59 »

S tím souhlas.

Zákon č. 174/1968 Sb:
Odkaz 1b) je na zákon Zákon č. 22/1997 Sb, § 12, což jsou stanovené výrobky.

No, a stanovené výrobky definuje nařízení vlády č. 312/2005 Sb.:

Mě z toho vyplývá toto:

1) Spotřebič není VTZ, je to výrobek. Jeho bezpečnost je na výrobci, dokládá CE nebo CCZ, stanoví způsob používání atd ... Máme tu i ČSN 33 1600

2) Stanovené výrobky (kabely, domovní zásuvky, zástrčky) nejsou VTZ,  je to výrobek s rozšířenou povinností certifikace pro ČR (tady se nám komplikuje například užití zásuvek SCHUKO). Bezpečnost se řeší stejně jako u ostatních výrobků, navíc prochází revizí při revizi celé instalace.

3) Instalace jako celek není výrobek, je to VTZ. A na to máme ČSN 33 1500 a ČSN 33 2000-6

Mimochodem, pokud byste například zahradní sekačku chtěli nazvat VTZ, pak jakékoliv její uvedení do provozu ve zvlášť nebezpečném prostoru (zahrada) musíte dopředu nahlásit na TIČR a vyžádat si závazné stanovisko. Jedná se totiž o Vyhrazené zařízení třídy I, skupiny B podle vyhl. 73/2010 Sb.  Super!

A je to hezky v kruhu, začíná to odpovědí ministerstva že je to VTZ, pokračuje souhlasem a končí to vysvětlením že to není VTZ.    Smích
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 08.11.2015, 19:30 »

S tím souhlas.

Zákon č. 174/1968 Sb:
Odkaz 1b) je na zákon Zákon č. 22/1997 Sb, § 12, což jsou stanovené výrobky.

No, a stanovené výrobky definuje nařízení vlády č. 312/2005 Sb.:


Pane kolego,
po prvé za dlouhou dobu s Vámi nesouhlasím, protože stanovený výrobek podle §12 zákona 22/1997 Sb. pro elektrická zařízení definuje Nařízení vlády 17/2003 Sb. v základním ustanovení §1...kde se elektrické zařízení považuje jakékoliv zařízení určené pro použití v rozsahu napětí AC nad 50 V.  V příloze 1 jsou pak zařízení na které se to nevztahuje.

NV 312/2005 Sb. není pro elektrická zařízení
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #16 kdy: 08.11.2015, 19:41 »

Pevně umístěné spotřebiče (a výrobky obecně) jsou součástí VTZ, jak naznačuje vyhláška. Ale pořád jsou to výrobky, takže nepodléhají SOD. To bychom při inspekcích a revizích kontrolovali třeba povrchové vzdálenosti uvnitř zásuvek.

Jedna věta ve vyhlášce nemůže změnit zákon, který myslím hovoří jasně.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Chápeme správně vyhl.73/2010, že se vztahuje i na spotřebiče?
 Přihlásí se ten, komu nová vyhláška 73/2010 vyhovuje?
 Jaká zařízení určuje vyhláška 73/2010sb. zařízení třídy I. Skupiny B?
 Je sporná otázka revizí elektrospotřebičů ve světle v. č. 73/2010 Sb. vyřešena?
 Jak mění vyhl.č.73/2010 obsahovou náplň činnosti RT?
 Řídíte se vyhláškou č.73 z roku 2010?
 Jaká je přesná definice vyhrazeného elektrického zařízení?
 Bude muset revize a kontroly spotřebičů provádět revizní technik?
 Existuje povinnost revizí vl. elektrospotřebičů umístěných na pokoji VŠ kolejí?
 Máte otázku k problematice revizí spotřebičů? Přidejte ji sem!
 Revizní technici podávají trestní oznámení ...
 Jsou tedy (tedy krom digitálek) definitivně spotřebiče vyhrazené?
 Chystá se vyhláška o vyhrazených elektrických zařízeních?
 Zápis od KULATÉHO STOLU 20.2.2010, téma „Zákon o provozu vyhrazených TZ“
 Proč není diskuze o návrhu vyhlášky o vyhr. tech. elektrických zařízeních ?
 Elektrotechnici na Moravě se obrací na ombudsmana!
 Ako evidovať VETZ?
 Je definice VTZ opravdu nejasná?
 Vyhrazená elektrická technická zařízení
 Základní změny v legislativě ve vztahu k vyhrazeným elektrickým zařízením
 Související legislativa podle druhu a rozsahu činnosti
 Je potrebná OPaOS pre nevyhradené technické zariadenia?
 VTZ: Provokativní otázky (1.)
 Je trestný čin, neoprávnené zapojenie VTZ elektro do prevádzky?
 Z archívu ... Dohoda o pojmu VTZ zřejmě na obzoru!
 TIČR pořádá Technický den VTZ
 Jste pro nebo proti vyřazení spotřebičů a prodlužovacích přívodů z VETZ?
 Je stavební vrátek s nosností Vyhrazeným zdvíhacím zařízením?
 Co si myslíš o návrhu zákona o technických vyhrazených zařízení a vyhlášek 2019?
 NEKONEČNÁ? Diskuze na téma pojmu "VTZ"
 N50: Zákon o 250/2021Sb. je tu a co s nim dál?
 Kterým okamžikem se z elektromateriálu stává VTZ?
 Jak vznikal Zákon 250/2021Sb. o bezpečnosti práce na VTZ
 Proč instalace v RD stále není a asi ani nebude VTZ?
 ECDV: Vyhrazené elektrické zařízení uváděné do provozu
 Co po roce 2022 ještě o VETZ není jasné?
 Kterým okamžikem a jak se z VTZ (zhotovitel) přestává VTZ stávat (laik/uživatel)?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.079 sekund, 23 dotazů.