Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jak se dívat na zděné silo pilin z hlediska ochrany před bleskem?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak se dívat na zděné silo pilin z hlediska ochrany před bleskem?  (Přečteno 9312 krát)
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« kdy: 02.07.2015, 12:31 »

Na přiložené fotografii je vnitřek zděného sila pilin do něhož jsou zaústěny kovové píšťaly odsávání. Ty jsou samozřejmě připojeny k hromosvodu a slouží jako náhodný jímač. Moje otázka se týká toho jak se postavit k vnitřku sila. Piliny v sile jsou vlhké, protože se řeže sirové dříví. Lze zaústění píšťal do sila považovat za slepý svod? Nebo otázka položená jinak. Hrozí přeskok při úderu blesku mezi vyústěním píšťal do vnitřku sila přes vlhké piliny na velmi dobře uzemněné armování podlahy sila?
spodní okraj píšťaly je zhruba 2 m pod vrchním propojením s jímací soustavou, které se dá považovat za vyrovnání potenciálu na úrovni střechy.
Třeba už vymýšlím koniny a nesmysly, ale mohl by mě někdo nakopnout správným směrem?
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Vít Rotrekl
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 02.07.2015, 19:56 »

Fotka nějak neprošla...
Nevím jak moc jsou piliny daleko od toho "slepého" svodu. Těžko říci, jestli by blesk putoval po hromosvodu, nebo by skočil do pilin... Já bych na to šel asi takhle:

Myslím, že komíny a podobný věci co vedou pod úroveň střechy by se měly uzemňovat/připojovat na svod hromosvodu v jejich nejnižším místě čl.75 a 152
- Nevím z jakýho plechu to je, ale nejsem přesvědčený o tom, že jej lez považovat za plnohodnotný náhodný jímač čl.47, 51. Pokud splní tak OK, pokud ne, tak doplnit strojeným jímačem. Případně oddálený jímač, ale stejně je to třeba uzemnit.

Ještě mě napadá... Nemohlo by tam dokonce vzniknout nebezpečí z toho, že se v tom usazuje hořlavý prach?

EDIT: Uvažuju že je to starší objekt a hromosvod je proveden podle 34 1390. U objektu podle 62 305, bych očekával výpočet dostatečné vzdálenosti (i když ho zná i 34 1390). A z toho by bylo asi patrné co a jak...
Zaznamenáno

Mírně pokročilý RT Úsměv
Wolfgang Marks II
*
Offline Offline



lepší je, udělat aspoň něco, než se na to vykašlat


« Odpověď #2 kdy: 03.07.2015, 00:09 »

Dobrý večer,
bez fotky to nelze moc komentovat.
Vlhké piliny je hnusný materiál s nevyzpytatelný m chováním.
Zkuste přes Oldu Morávka poslat fotky
Zaznamenáno

S úctou Wolfgang Marks
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #3 kdy: 03.07.2015, 05:27 »

Aha, foto neplošlo. Tak znou.


* Odsávání.jpg (911.3 KB, 1944x2592 - prohlédnuto 582 krát.)
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Pavel Mužík_
OSVČ - technický poradce, soudní znalec
*
Offline Offline



Normy ano, ale bez kvalifikace a přemýšlení ??


« Odpověď #4 kdy: 06.07.2015, 22:29 »

Jak uvádí kolega, piliny jsou svinstvo. A kdo zaručí, že budou pořád vlhké (přerušení provozu apod.).  Kdybych za to měl zodpovídat, tak bych tam radši dal na stěny několik zemnicích pásků na svislo, nahoře je spojil s tou kovou konstrukcí a dole bych to spojil obvodovým páskem a vyvedl na zemnič. Ale nemám to nijak předpisové podložené.
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 06.07.2015, 23:13 »

Bych se na to Pavle podíval možná ještě jinak, vstřícný výboj lépe zabezpečí mokré či suché piliny? pro zjednodušení neuvažujme akát či jinan dvoulaločný.
Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #6 kdy: 07.07.2015, 08:23 »

Jen tak bez znalosti dalších souvislostí mohu říci jen tolik, že kombinace silo na piliny a kovovové potrubí použité jako náhodný jímač se mi moc nelíbí.
Na podobných objektech by podle mého názoru měl být strojený jímač.
Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 07.07.2015, 08:33 »

Ono tady asi bude problém odkud, kam a jak to potrubí povede...

Varianty
1) pokud možno udělat izolovaný hromosvod, předpokládám, že to ale nebude možné...
2) uzemnit potrubí tak aby se eliminovala (maximálně omezila) možnost přeskoku z toho kovového potrubí přes piliny, což by mohlo být reálnější...
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #8 kdy: 07.07.2015, 11:10 »

To potrubí je spojené s jímací soustavou. Ale jak jsem psal, je spojené asi 2 m nad spodní hranou píšťal uvnitř sila. Takže mě zajímá, zda to vyústění lze považovat za slepý svod. Problém je ten, že to silo je zděné. u kovových sil je to řekl bych v pohodě. Ale tady je to potíž. Mě osobně se to nelíbí ale technicky provést propojení píšťal v jejich nejnižším místě s uzemněním není tak snadné. Pod píšťaly zajíždějí s nakladačem, takže by propojení spodního okraje nabylo vedeno nejkratší cestou, ale muselo by vést nejdříve na stranu ke stěně a pak až k zemniči.

Navíc když by tam došlo k přeskoku když je odsávání v chodu, asi by to udělalo dokonce BUM!!
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #9 kdy: 07.07.2015, 13:25 »

Myslím že jsi si odpověděl sám a tak jak si už dávno tušil.   Mrknutí

Nevím jaké tam máš VV, ale jak jsi správně napsal, mohlo by za určitých podmínek, dojít nejen ke vzplanutí, ale až k výbuchu, směsi pilin a vzduchu.
Navíc nejde pouze o piliny a o to jestli jsou mokré, nebo suché. SLepý svod, může být rizikem i pro lidi, pohybující se pod těmito "píšťalami",  během bouřky. Je jedno jestli z důvodu nakládky, nebo jiného. Jednoznačně bych tedy provedl takové opatření, aby nadále nebyly slepými svody. Řešení asi vyplyne z místních podmínek, ale ta možná, už naznačili jiní kolegové. Tedy oddálení píšťal od hromosvodu, nebo přizemnění spodních konců.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Wolfgang Marks II
*
Offline Offline



lepší je, udělat aspoň něco, než se na to vykašlat


« Odpověď #10 kdy: 07.07.2015, 14:03 »

No vida, už se scházíme v názorech.

Asi zde nezbývá nic menšího či jasnějšího než udělat oddálený nebo izolovaný hromosvod a důsledné vyrovnání potenciálů na úrovni LPS1 a LPL1. Výhodou tohoto řešení je, že do objektu sila se dostane pouze minimální energie a dílčí bleskový proud, se kterým by si instalace s vyrovnáním potenciálů měla poradit, resp. neměly by vznikat přeskoky a jiskření.
Zaznamenáno

S úctou Wolfgang Marks
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 08.07.2015, 06:30 »

Je třeba vzít v potaz jaké piliny jde. Piliny od katru nebo hoblovačky jsou relativně v pohodě, ale jemné prachové piliny ze zpracování MDF se chovají jako střelný prach.
Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jaký je rozdíl mezi prostorem a prostředím?
 Je možné mít v rozvodně nn kancelář, pracovnu?
 Je elektroinstalace veteriny elektrickým rozvodem pro lékařské účely?
 jak zjistím jaké prostředí a stupeň krytí mám použít?
 Může koncentrace vodíku může překročit hranici výbušnosti?
 Která norma popisuje elektroinstalaci ve třídách mateřských škol?
 Ake prostredie je v sklade výbušnín?
 Jak posuzujete elektrická zařízení mimo pevnou instalaci v zábavních podnicích?
 Jaké prostředí je určeno číslicí 311 nebo 322 v trojůhelníku?
 Jak posoudit masážní salon? Jako provozovnu nebo zdravotní zařízení?
 Podľa čoho sa určuje prostredie v sklade streliva na Slovensku?
 Za jakých podmínek může být velín součástí rozvodny nn?
 Jaké zvolit krytí do prostředí BE2N1 a AE4?
 Do které skupiny zatřídit vězeňskou celu?
 Jaká je přesná definice obyčejného prostředí dle dnes již neplaných norem?
 Jakou instalaci provést v prostoru BE2N1?
 Je BE2N3 opravdu prostředí s nebezpečím výbuchu?
 Je prostredie v okolí šrotovníka výbušné?
 Jak určit prostředí s nebezpečím výbuchu hořlavých plynů a par
 Jak je klasifikován podbíjený strop z hlediska hořlavosti?
 Je kombinace prázdný, mokrý vodojem-WAP-přenos.svítidlo 230V přes FI bezpečná?
 Klima, prostředí a instalace nad 1kV
 Která norma hovoří o instalaci v montážní jámě?
 Co znamená 1.prostředí či 2.prostředí z hlediska EMC?
 Dle jakých požadavků a ČSN řešit návrh elektroinstalace v domově pro seniory?
 Je možné používat elektricke spotřebiče u bazénu?
 Existují speciální normy elektro pro potravinářský průmysl?
 Jaké je krytí topných těles použít v prostředí s textilem?
 Jak se určuje stupeň prašnosti?
 Mohu na dílně s BE2N3 instalovat halogenový reflektor?
 Jaké je korozní prostředí 0,5-1m nad hladinou aktivační nádrže venkovní ČOV?
 Prováděl někdo instalaci v "gabionové stavbě"?
 Jaké doklady musí dodat dodavatel gastro zařízení?
 Jaký prostor a vliv prostředí by se měli zvolit pro nafukovací stan 2000-3,5-51?
 O jaký se jedná prostor z hlediska úrazu el. proudem v zóně 22?
 Lze umistit rozvadec do technicke mistnosti s umyvadlem?
 Musí být v prostředí zvlášť nebezpečném použita doplňková ochrana?
 Řeší nějaká norma rozvaděče umístěné ve sklepě?
 Je možné umístit rozvaděč v BE2N1?
 Sú nejaké špeciálne požiadavky na elektroinštalácie v športovej strelnici?
 Které nové předpisy řeší instalaci venkovní zásuvky v prostředí AD5?
 Jaká zvláštní specifika má instalace v kadeřnictví?
 Aký je rozdiel medzi VV BA1 a BA2?
 Jaká je definice bytu?
 Jaké vyhlášky, předpisy či normy dnes řeší elektroinstalaci v krytech CO?
 Může být rozvaděč umístěn v plynové kotelně?
 Jaké krytí by měl mít rozvaděč ve venkovním přístřešku s otevřenými stěnami?
 Lze mít v archivu doumentace zářivková svítidla bez krytu?
 Je strojovna chlazená čpavkem prostor s nebezpečím výbuchu?
 Čím temperovat šachtu?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.062 sekund, 22 dotazů.