Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jak se zachovat když se setkáte se starým, již nevyhovujícím spotřebičem?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak se zachovat když se setkáte se starým, již nevyhovujícím spotřebičem?  (Přečteno 12433 krát)
Franta Puklický
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« kdy: 29.06.2015, 18:15 »


Dejme tomu, že provádíte periodickou revizi někde ve fabrice na určitém zařízení a náhodou objevíte jiné zařízení, které může potenciálně ohrozit zdraví osob, či majetku. To jiné zařízení však není součástí revize. Jak se k tomu stavíte?
Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #1 kdy: 29.06.2015, 19:15 »

Jdu za vedoucím provozu a řeknu mu to. Tím moje angažmá končí.
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 29.06.2015, 23:40 »

Je to "hnusnej alibismus",  ale vyjímečně člověk někde narazí na něco, co je dobré nahlásit "prokazatelně",  když už se k tomu připletl...
Protože bych na jedné straně těžko argumentoval tím, že jsem to "neviděl" a na druhé straně bych asi těžko dokazoval, "že jsem to říkal"...
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Franta Puklický
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 30.06.2015, 05:19 »

Jdu za vedoucím provozu a řeknu mu to. Tím moje angažmá končí.

No a stačí to? Nemůže se stát při průšvihu, že někdo přijde a řekne "Vždyť jste tu teď dělali revize, to jste si toho nevšimli?"

Při průšvihu každý utrpí ztrátu paměti a všechno to "Já vám to říkal" zapomene....
Zaznamenáno
Franta Puklický
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 30.06.2015, 10:48 »

Dám příklad:

V rozvaděči se evidentně hřejí kontakty na vývodech, ale tyto vývody nejsou předmětem revize.
Nebo zjistíte při pochůzce kabelové trasy, že je kabelový rošt upadlý a kabely se válejí ve vodě. Nejedná se však o rošt, ve kterém vedou kabely revidovaného zařízení.
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #5 kdy: 30.06.2015, 11:08 »

Citace
Při průšvihu každý utrpí ztrátu paměti a všechno to "Já vám to říkal" zapomene....

A nic vám neříká "prokazetelně"?
Napíši na papír i rukou a nechám podepsat....te n podepisující si to rozmyslí! tanecek
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #6 kdy: 30.06.2015, 11:28 »

Součástí revizní zprávy je i část, která je obvykle nazývána "předmět revize",  zde by mělo být přesně popsáno, co přesně je předmětem revize a popřípadě také co není předmětem revize.

No a když něco není předmětem revize a je s tím nějaký problém, jistě je vhodné na to investora upozornit, nicméně na revizi samotnou to přímý vliv nemá. 

A když to vezmeme úplně do důsledků, samotná revizní zpráva není ve své podstatě nic jiného než alibismus ve své nejčistější podobě ...
Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Franta Puklický
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 30.06.2015, 16:54 »

A nic vám neříká "prokazetelně"?
Napíši na papír i rukou a nechám podepsat....te n podepisující si to rozmyslí! tanecek

No právě - provozovatel to nepodepíše a hotovo. A zas není žádný důkaz o upozorňování.

No a když něco není předmětem revize a je s tím nějaký problém, jistě je vhodné na to investora upozornit, nicméně na revizi samotnou to přímý vliv nemá. 

Je mi jasné, že na revizi to přímý vliv nemá. Spíš mi šlo o to, jestli by se mohl provozovatel nějak vymlouvat na to, že v "tom" úseku se prováděli revize a nikdo si toho nevšiml(i přesto, že to nebyla revidovaná část) a nikdo nic neřekl.
Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #8 kdy: 30.06.2015, 17:10 »

A co vám říká osoba odpovědnáv za el. Zařízení? Pravidelné revize? I to další,  zrovna nerevidované zařízení,  má svoji osobu, termíny a tak dál.  Jen upozornit a hotovo. Ale to záleží případ od případu.
Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz ,  revize@fraja.cz ,  tel: 728171585
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 30.06.2015, 18:16 »

Je mi jasné, že na revizi to přímý vliv nemá. Spíš mi šlo o to, jestli by se mohl provozovatel nějak vymlouvat na to, že v "tom" úseku se prováděli revize a nikdo si toho nevšiml(i přesto, že to nebyla revidovaná část) a nikdo nic neřekl.
Máte zbytečné obavy. Přece není žádný rozdíl mezi revizním technikem, který na určeném zařízení dělá svou práci a kýmkoliv jiným s elektrovzdělán ím, který jde náhodou kolem a vidí to samé. Na všechny tyto osoby se vztahují stejné právní předpisy a nikde není dána povinnost, že máte písemně upozorňovat na všechno, co náhodou vidíte. S provozovatelem, který by argumentoval tak, jak uvádíte, byste měl jako revizní technik (a tudíž osoba s nějakým minimálním právním povědomím) umět rychle vyběhnout.
Zaznamenáno
Žvak Petr
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 30.06.2015, 18:35 »

Máte zbytečné obavy. Přece není žádný rozdíl mezi revizním technikem, který na určeném zařízení dělá svou práci a kýmkoliv jiným s elektrovzdělán ím, který jde náhodou kolem a vidí to samé. Na všechny tyto osoby se vztahují stejné právní předpisy a nikde není dána povinnost, že máte písemně upozorňovat na všechno, co náhodou vidíte. S provozovatelem, který by argumentoval tak, jak uvádíte, byste měl jako revizní technik (a tudíž osoba s nějakým minimálním právním povědomím) umět rychle vyběhnout.
A co když v rámci revize elektroinstala ce potřebujete změřit zásuvku ve které je připojen spotřebič, který je viditelně poškozený?
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 30.06.2015, 18:46 »

RT je odborně způsobilá osoba a často je to i profesionální deformace, že toho vidí v rámci prevence rizik někdy více. To ale neznamená, že by musel upozornit na vše co vidí. Je nutno se držet toho ,  co bylo objednáno a vymezeno pro PR. V revizi také popisujeme rozsah revidovaného zařízení.

Řečeno jinak.
Pokud je ve firmě osoba odpovědná za EZ ,  která usiluje o dobrý stav EZ a jsou s nim dobré profesní vztahy, tak můžete upozornit.
Pokud je ale tato osoba Jouza, tak je lépe si hledět svého.

A ještě jedná poznámka. Většinou každá závada je podmiňující. Dokonce i holé dráty pod napětím trčící z krabice.....ně kdo se musí těch drátu dotknout a ještě se uzavřít proudový okruh.

Ohrožení majetku i zdraví je vždy relativní.
A co když v rámci revize elektroinstala ce potřebujete změřit zásuvku ve které je připojen spotřebič, který je viditelně poškozený?
Tak to uvedu jako závadu do revizní zprávy i přesto, že spotřebič nebyl předmětem revize.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 30.06.2015, 21:36 »

...
S provozovatelem, který by argumentoval tak, jak uvádíte, byste měl jako revizní technik (a tudíž osoba s nějakým minimálním právním povědomím) umět rychle vyběhnout.
Bylo by to krásné, ale...
Otevři si aktuálně platný Občanský zákoník. Tam se dají některé § pěkně zneužít pokud by se něco stalo a někdo by dokázal, že ty, jako osoba, u které se předpokládá, že to znáš, ses tvářil jako že nebezpečí nevidíš...
Podívej se např. na §4 a §5 (zákona 89/2012 Sb.) jak jsou napsané, aby tomu "rozumněli jen nejlepší právníci".
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 30.06.2015, 22:03 »

někdo by dokázal, že ty, jako osoba, u které se předpokládá, že to znáš, ses tvářil jako že nebezpečí nevidíš...
Samozřejmě nebezpečí vidím a už mnohokrát jsem i upozorňoval. Ale není to předmětem revize, takže upozorněno bylo, ale ne v dané revizní zprávě. Upozornění v revizní zprávě je výhoda (jak správně uvedl kolega Hasala - alibismus),  nikoliv však nutnost; upozorňovat lze jakkoliv. Diskutabilní je, jak se má správně reagovat. Jestli jen upozornit nebo rovnou vypnout. Závěr je asi ten, že pokud to shořelo, mělo se to hned vypnout. Pokud to ještě neshořelo, nemůže nikdo kritizovat to, že se jen upozornilo.
Zaznamenáno
Záhyna Lubomír
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 30.06.2015, 22:29 »

To jsem řešil při pravidelných revizích tzv.
"Protokolem o opatřeních k zajištění bezpečnosti osob a majetku z hlediska zjištěných závad elektrických zařízení" neprodleně buď hned na místě a nebo další den písemně. Měl jsem na to formulář ve Wordu.

Viz :

A. Zjištění :
Při provádění pravidelné revize elektrické instalace a zařízení
v objektu „zákazník“:

objekt - xxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxx

byly zjištěny hrubé nedostatky :

1.0.0.0.   xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx :
1.3.2.0.   xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx :
1.   Během pravidelné revize xxxxxxxxxxxxxx xxxxxx

Návrh opatření :
Doporučuji provést opatření v souladu s ČSN xxxxxxxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxxx xxx.
   doporučuji provést do :   neprodleně
   datum odstranění :   podpis :

B. Opatření :
Pro zajištění bezpečnosti je třeba, aby uživatel elektrické instalace a zařízení neprodleně zabezpečil odstranění uvedených závad :

a) revizní technik doporučuje realizovat dočasné bezpečnostní opatření časově omezené maximálně:
xxxxxx

b) zjištěné ohrožení bezpečnosti svým rozsahem a charakterem neumožňuje realizovat přiměřená bezpečnostní opatření, a proto je navrženo vyřadit elektrické zařízení z provozu v rozsahu :
neprodleně

C. Závěr :
Uvedené skutečnosti byly projednány dne : xx.xx.2015

Uživatel (odpovědný zástupce) :   Revizní technik :


Takto jsem to řešil já. A jinak co člověk to originál.
Zaznamenáno

od 05/2014 emeritní revizní technik - E2/B
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #15 kdy: 30.06.2015, 23:45 »

Nojo, ale to není revize, ale jakýsi zápis z ohledání místa činu.

Revize je toto:
Rozsah revize: zásuvka
Průběh revize: zásuvka je OK.
Závěr revize: zásuvka je schopná bezpečného provozu.

Jestli vedle zásuvky čouhají dráty pod napětím, revize neřeší, do revize to nepatří a je třeba to řešit jinak. Za dráty vedle zásuvky zodpovídá provozovatel a nevidím jeden důvod, proč by měl odpovědnost přebírat RT.

Mimochodem, víte, co znamená "prokazatelně"?
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak nejrychleji detekovat závadu na osvětlení?
 Netušíte, proč ty jističe padají?
 Mám se jako revizák pustit do odstraňování závad?
 Jak zjistit příčinu vybavování proudové ochrany?
 Smí revizní technik psát závadu do revizní zprávy?
 Musí provozovatel el.zařízení odstraňovat závady z revizní zprávy?
 Ako oficiálne nazvať kontrola odstránených závad?
 Nesprávně provedená instalace před výbuchem
 Neoznačená zásuvka na rozvaděči stroje, která je pod napětím i při vypnutém hlavním vypínači
 Požár způsobila pravděpodobně závada na elektrospotřebiči.
 Znáte sborník závad pro revizní techniky?
 Proč má spotřebič 50% výkonu při plném napětí a správné impedanci vedení?
 Je rozvaděč bez štítku výrobce hrubá závada v el. instalaci?
 Môže elektroinštalácia ovplyvniť životnosť tlakovej expanzky kúrenia?
 Jakou napsat do RZ závadu při jištění 3f zásuvky 32A deonem 40A?
 Jak najit misto zkratu mezi jednou fazi a N na kabelu CYKY 5x2,5?
 Dle jaké normy se posuzuje závada zásuvky 230V?
 Jak řešíte standardní nedostatky elektroinstalace?
 Přidáte také svůj letní úlovek elektrotechnické prasárničky?
 Mohu poprosit o vyjadreni k zavadam na elektroinstalaci?
 Jak se vám zamlouvá takovéto odstranění revizní závady?
 Existuje nějaká databáze závad pro pravidelné revize?
 Je třeba informovat distributora při závadě v HDS zjištěné při revizi?
 Může vyhovět při revizi poškozená lišta na přívodu do bytového rozvaděče?
 Je demontáž FI ve stávajícím zařízení, je hrubá závada?
 Podělí se někdo o závadovník?
 V jakém dokumentu je vyžadováno třídění závad při revizích na C1, C2, C3 ?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.051 sekund, 22 dotazů.