Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Ako spravne zemnit a chranit technologie na streche bez bleskozvodu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Ako spravne zemnit a chranit technologie na streche bez bleskozvodu?  (Přečteno 11927 krát)
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« kdy: 14.06.2015, 06:53 »

Telekomunikačn ý operátor uzavrel nájonú zmluvu na časť strechy objektu za účelom inštalácie stožiara a rádiových spojov. Jedná sa o 3podlažný objekt postavený okolo roku 1970 bez bleskozvodu a bez EPS. V zmluve sa nachádza odsek, ktorý ukladá nájomcovi svoje zariadenie nainštalovať a prevádzkovať v súlade s aktuálne platnou legislatívou AJ pokial ide o ochranu pred bleskom a prepatim. Ako by ste v takejto situacii postupovali prosim?
Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Jiří Novotný- Stryker
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 14.06.2015, 10:43 »

Překvapuje mě, při vší úctě k vám, že pokládáte takto triviální dotaz.
No přece projektovou dokumentací, která zohlední vše potřebné na místě samém.
   Vždy by se měl  o toto primárně zajímat  pronajímatel (majitel střechy),  zda-li vlivem instalace antén operátorem, nedojde bez patřičné ochrany k možnosti vystavené nebezpečí jeho vlastního objektu (majetku).
Z dotazu není patrno v jakém jste právním vztahu k danému subjektu.
Pokud tedy dotaz zevšeobecním, tak klasický postup, PD, kvalitně provedená realizace, revize a tu samozřejmě předat majiteli objektu.
Pokud vše proběhne korektně, myslím, že se není čeho obávat.
Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 14.06.2015, 11:13 »

Ako by ste v takejto situacii postupovali prosim?
Tak především - pokud se jedná o instalaci na Slovensku - bych si smluvně ošetřil se zadavatelem, podle kterých norem se bude postupovat, a jaké penále zaplatí zadavatel projektantovi, když ho bude následně nutit do jiné STN normy a projektant od smlouvy odstoupí. Samozřejmě, aby byla smlouva vyvážená, totéž by platilo i opačným směrem.
Pokud na toto zadavatel nepřistoupí, šel bych o dům dál, protože to skončí marnou a nezaplacenou prací.

Pokud budete postupovat podle 62305 a pokud to je obytná budova, tak vám na 99% vyjde, že je tam třeba hromosvod. Nastane dohadování, kdo to zaplatí, když s tím nikdo nepočítal. Jistě budete schopen ukázat, že bude budova (možná s malým rozšířením pro pokrytí celého objektu) lépe chráněná, a že by se tedy měl majitel budovy zapodílet na nákladech, a skončí to na aktiváku podle STN 341398, aby se vlk nažral a koza zůstala skoro celá.
Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #3 kdy: 14.06.2015, 16:47 »

Citace
Pokud budete postupovat podle 62305 a pokud to je obytná budova, tak vám na 99% vyjde, že je tam třeba hromosvod.

Pokud se budou počítat všechny atributy, vyjde u obytné budovy 100%. podivej


V tomto stavu doporučuji udělat novou analýzu rizika a určitě vyjde dle platné 62305-X
bleskosvod. Pak postupovat dle norem,zákonů....(projekt,montáž,revize a pod..)
Na dům se dodá nová technologie a ta se musí někde projevit.
V tomto případě by měl operátor sáhnout hodně hluboko do kapsy! Šok
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 14.06.2015, 17:05 »

Pokud se budou počítat všechny atributy, vyjde u obytné budovy 100%. podivej


V tomto stavu doporučuji udělat novou analýzu rizika a určitě vyjde dle platné 62305-X
bleskosvod. Pak postupovat dle norem,zákonů....(projekt,montáž,revize a pod..)
Na dům se dodá nová technologie a ta se musí někde projevit.
V tomto případě by měl operátor sáhnout hodně hluboko do kapsy! Šok
A toto je prave problem... majitel objektu nechce o bleskozvode ani pocut... nova fasada a podobne vyhovorky
Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #5 kdy: 14.06.2015, 18:03 »

A toto je prave problem... majitel objektu nechce o bleskozvode ani pocut... nova fasada a podobne vyhovorky

Pak je to problém mezi majitelem a operátorem.
Kdy majitel chce mít problém, je to jeho výsostné území! Mrknutí
Jak píše Honza Hájek, jen pak zapálit hromničku a čekat! Škleb Škleb


PS:Já jsem zateplovat RD před 3 týdny a nikdy bych do obložení svody nedal!
Pokud je udělá vše rovné, vzdálenosti držáků stejné-vypadá to i moc pěkně. tanecek
Je to můj RD a estetika je na prvním místě. Tak nějak ze strachu ze svodů po zateplení.
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Petr M
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 14.06.2015, 18:11 »

Pokud mu bylo 18 a má občanku, je to jeho boj.  Asi nemáte ani čas,ani peníze, ani oporu v zákoně pro vynucení hromosvodu.

Vy jste na straně toho operátora? Potom by bylo fajn řešit to ve smlouvě (nebo dodatkem),  kde se pronajímatel zaručí za škody na zařízení, pokud nebude umožněna instalace dle norem. Po první výměně BTS po bouřce vyměkne i největší tvrďák  Zlej
Zaznamenáno

Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 14.06.2015, 18:56 »

Pokud mu bylo 18 a má občanku, je to jeho boj.  Asi nemáte ani čas,ani peníze, ani oporu v zákoně pro vynucení hromosvodu.

Vy jste na straně toho operátora? Potom by bylo fajn řešit to ve smlouvě (nebo dodatkem),  kde se pronajímatel zaručí za škody na zařízení, pokud nebude umožněna instalace dle norem. Po první výměně BTS po bouřce vyměkne i největší tvrďák  Zlej
ano som na strane operatora, preto zbieram informacie...
Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #8 kdy: 14.06.2015, 20:00 »

V tomto případě bych postupoval takto:
Na objektu není ochrana před bleskem z nějakého důvodu, určitě má majitel objektu zdůvodnění podle staré nebo nové normy, že riziko, bla bla bla ... není vyžadována ochrana před bleskem. Někomu za to zaplatil, kdo to takto sesmolil.
Tudíž dělat opatření proti blesku na objektu, kde se s úderem nepočítá je hloupost.
Jen to smluvně ošetřit tak, aby až do domu šlehne musel operátorovi platit majitel nemovitosti a nebylo tomu naopak.

Bohužel pokud na střechu se nainstaluje cokoliv vyššího, s největší pravděpodobnos tí to udeří do toho spíše, než do nižší části objektu.
Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 14.06.2015, 20:28 »

Ono asi půjde ochránit to zařízení na střeše, nebude to jednoduché ani levné, ale co s bleskem potom dál, kdy sleze k vyrovnání potenciálu na zařízení a bude chtít dál do země.... Ale onot to zas nebude o moc jiný, než do teď...
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Wolfgang Marks II
*
Offline Offline



lepší je, udělat aspoň něco, než se na to vykašlat


« Odpověď #10 kdy: 15.06.2015, 09:37 »

,  na Slovensku platí evropské normy a podrobnou odpověď naleznete v normě
(STN) EN 60728-11 Kabelové sítě pro televizní a rozhlasové signály a interaktivní služby - Bezpečnost a normy související: (STN) EN 50174-2: Informační technologie - Instalace kabelových rozvodů část 2 Projektová příprava a výstavba v budovách a (STN) EN 50310Použití společné soustavy pospojování a zemněnív budovách vybavených zařízením informační technologie. Což jsou normy, které bohužel jsou projektantům a provozovatelům prakticky neznámé, a podle toho projekty vypadají. Tyto normy striktně vyžadují návaznosti na další normu, (STN) EN 62305, o které se již ani nezmiňuji.

Kouzlo ochrany před bleskem a přepětím spočívá i v tom, že ochranu můžete realizovat s technickou grácií a elegancí, že se to majiteli může líbit.

Pokud ovšem nikdo nechce nic slyšet, či ani počuť, leží zodpovědnost na provozovateli a operátorovi. Takže šetřte na dobrého (drahého) právníka. To je také řešení, ale pozůstalým nebo zraněným se tato varianta většinou moc nezamlouvá...
Zaznamenáno

S úctou Wolfgang Marks
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 15.06.2015, 11:17 »

Pokiaľ je v zmluve prenájom len na časť strechy, potom to na ochranu celej budovy podľa 305-ky nikto nedotlačí.
A ak prenajímateľ požaduje ochranu zariadenia pred bleskom len pre dotyčné zariadene, potom ide tak trochu sám proti sebe, keďže budovu s pôvodným rizikom už mať nebude.
Najskôr to teda v praxi skončí aktivákom pre prenajatý priestor, aj keď v tomto konkrétnom prípade by asi bolo najlepšie blesk odraziť.  Smích
Ale asi by si bolo treba švihnúť, 34 1398 je konečne v previerke  podivej

https://www.sutn.sk/news.aspx?id=127
http://normalizacia.sk/forum/viewtopic.php?f=3&t=29
Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak byla provedena ochrana před bleskem?
 Měla by být ochrana před bleskem a přepětím čistě finanční záležitost?
 Jak ochránit stožár s technologií, když je zaručeně jediný jímač v okolí?
 Vnitřní ochrana před bleskem – elektrické a elektronické systémy ve stavbách
 Elektrické rozvodné sítě a ochrana před bleskem
 Jak je řešena ochrana před přepětím ve výšce 250 m?
 Dal by se před bleskem chránit slunečník na pláži?
 Kam sa schovať pred bleskom na otvorenom priestranstve s vedením vvn?
 KNIHA: Vnější a vnitřní ochrana před bleskem
 Vyžadují nádrže a potrubí uložená v zemi instalaci jímací soustavy?
 Jaká tloušťka stěny je přípustná u uzavřené nádrže v místech možného úderu (platí u zařízení ve venk
 Kdy není u technologických zařízení z kovu (například sloupy, reaktory, nádrže se zónami 2 a 22) nut
 Může technický návrh ochrany před bleskem (LPS) u zařízení s nebezpečím výbuchu využívat kovových ko
 Z čeho se skládá vnější systém ochrany před bleskem (hromosvod) u zařízení s nebezpečím výbuchu?
 Jakým způsobem lze dosáhnout při ekvipotenciálním pospojování proti blesku vyrovnání potenciálů s LP
 K jakým účelům se zřizuje vnitřní systém LPS?
 Jaké spoje se provádí na uzemnění k zařízení LPS?
 Co je účinější? ESE nebo netřesk?
 Zopakujete si ochrany v elektrických sítích s Františkem Kosmákem?
 Co znamená poznámka v projektu - ochrana před přepětím?
 Jak řešit hromosvod na otočném stožáru ?
 EMC a ochrana proti blesku a přepětí 1
 Urobili elektrikári ochranu plynárenského zariadenia pred bleskom dobre?
 Praktické příklady nevyhovující ochrany před bleskem
 Mohu při bouřce vstoupit do celokovového objektu?
 Jak správně chránit svítidlo umístěné na fasádě vedle hromosvodu před bleskem?
 Co by měli vědět projektant, revizní technik a instalatér o ochraně před bleskem
 Jak zvolit ochranu před bleskem na budce PNS plné technologiíí?
 Co se děje při úderu blesku, pokud je spojené uzemnění rozvaděče a hromosvodu?
 Jak řešit ochranu lávky (nástupního mola) v přístavišti před bleskem?
 Jak ochráníte kamerové systémy před bleskem a přepětím?
 Katalog Novinky DEHN 2016
 Nemůžeme si zavléci přepětí do domu i přes nechráněný kabel HDO?
 Jak ochránit anténní svody a LAN vedoucí do bytu?
 Jak chránit plynový kotel před úderem blesku?
 Ochrana před bleskem 1. část (praktické příklady)
 Mohu na hale ze sendvičových panelů použít jako svody ocelové nosníky?
 Je přepěťová ochrana v novostavbách povinná?
 Je nutná přepěťová ochrana při přechodu vedení nn vzduch - kabel?
 Je postavená mája zdrojem potenciálního nebezpečí blesku, nebo ne?
 Řešili jste citlivého místa v blízkosti svodu?
 Jaké je správné ukotvení stožáru na střeše s ohledem na možný úder blesku?
 Proč se zabývat hromosvodem už na provozu staveniště?
 Jaká rizika uvažovat v souvislosti s bleskem a přepětím?
 Specifické objekty v případě ochrany před bleskem a přepětím
 Jak ovlivní blízké vedení vvn riziko úderu blesku do budovy?
 Jak bezpečně uzemnit anténu na střeše bez hromosvodu?
 Ako realizovať vnútornú ochrana pred bleskom v drevostavbe s horľavými stenami?
 OBO: Příručka ochrany před bleskem
 O hromosvodech 2018 opět v Modřanském biografu
 Kde má být u přepínání síť-0-záloha umístěno SPD?
 #JSS Jak sestřelit staříka
 Metoda valivé koule přišla o svého otce
 DEHNpatch ochrání ethernet ve venkovním prostředí
 Tip na přehled o ochraně před bleskem a přepětím
 Jak řešíte hromosvod nad bazénem na střeše RD?
 Může být hromosvod dle ČSN 34 1390 stále dostačující pro novou fotovoltaiku?
 Katalog Systémů ochrany před transientními jevy a blesky TBS 2019-20
 Existuje možnost upustit od použití SPD v instalaci?
 Ochrana elektroniky internetu věcí před bleskem a přepětím
 Má řešení požadavek na přepěťovou ochranu u plného rozvaděče?
 DEHNshield, kombinovaný svodič pro rodinné domy
 Hrozí při úderu blesku nebezpečí prostřednictvím pospojování?
 Musí se při instalaci solárních panelů na střechu instalovat i hromosvod?
 ILPC 2020: Záznam přednášky Jana Hájka z února
 eDEHN: Jak ochránit technologie v kovovém plotě před bleskem
 eDEHN: Jak ochránit šamana svého kmene před bleskem?
 Kolik znáte častých chyb u ochrany před bleskem?
 Co může být v EXu za vychytávky s přepěťovkama? Nemáte někdo nápad?
 Jak ochránit nerezový vývod VZT jednotky na plechové střeše?
 DEHN: Souhrnný přehled webcastů eDEHN březen/duben 2020
 KNIHA: Vnější a vnitřní ochrana před bleskem
 Z ktorej strany riešiť bleskový prúd do LED svietidla na stožiaroch VO?
 eDEHN#41: Rizika vzniklá od plechových střech
 eDEHN#42: Chyby při návrhu vnější ochrany
 OBO: Příručka ochrany před bleskem 2021
 eDEHN#45: Nemocnice – vnitřní ochrana
 EH# Ochrana venkovních vedení před přepětím v roce 1971
 Praktické příklady ochrany před bleskem (archívní premiéra)
 Musí mít dřevěný altánek hromosvod?
 Jak správně ochránit pultový vikýř před úderem blesku?
 V jakém stavu po úderu blesku lze očekávat vnitřní instalaci?
 Jak ochránit vlajkový stožár před bleskem?
 Centrum hromosvodářů v Chomutově slouží už deset let!
 Jak řešit ochranný prostor u panelového domu se sedlovou plechovou střechou?
 Vzpomínka na hromosvody
 Ochrana potrubních systémů pod vlivem cizích napětí, požadavky a řešení
 Jak prochází bleskový proud uprostřed pole triangulačním bodem?
 Jak předejít poškození hladinového spínače po úderu bleskem v okolí?
 Daniel Anděl realizuje ochranu před bleskem
 Může být na RD kombinace izolovaného hromosvodu kabelem HVI a neizolované svody?
 Znáte Aeromine? Jak asi budou vypadat naše střechy s další technologií?
 Jak nejlépe postupovat při (re)konstrukci LPS staršího rodinného domu?
 Milan Kaucký o jedné revizi hromosvodu od stolu ...
 Jak návrhovat izolované jímací soustavy na různé typy objektů?
 Jak vyřešit nový komín vzduchotechniky se stávajícím hromosvodem?
 Jaký je rozdíl mezi oddáleným a neoddáleným LPS z pohledu projektu u realizace?
 Stále platí informace o Zařízení do 1000V a ochrana před přepětím -20 roků?
 Má smysl hromosvod u krytého elektrifikovaného parkovacího stání?
 Jakou zvolit ochranu před bleskem u ochranné klece na PB lahve?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.054 sekund, 22 dotazů.