{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Ako je to so zálohovaním obehových čerpadiel modifikovaným priebehom ?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Ako je to so zálohovaním obehových čerpadiel modifikovaným priebehom ?  (Přečteno 3239 krát)
bibibo
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 29.01.2015, 16:28 »

Snažím sa pochopiť prečo obehové čerpadlo nemá dostatočný výkon a jeho prehrievanie, keď ho napájam zdrojom s obdĺžnikovým priebehom. Našiel som vysvetlenie od pána Schwarza  http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,16984.msg231969.html#msg231969a potreboval by som o tom vedieť niečo viac.
Ak dobre tomu rozumiem, tak modifikovaný alebo obdĺžnikový priebeh obsahuje harmonické skreslenia.  Rozmýšľam kde sa tam berú ? To znamená, že problém sú tie harmonické a nie obdĺžnik ? Nerozumiem moc aký je vzťah medzi harmonickým skreslením a tvare výstupného signálu. Raz som si pozrel na osciloskope sínusovku v sieti a bola na vrchole mierne zdeformovaná. Ak som to dobre pochopil, tak je to spôsobené práve harmonickým skreslením, ktoré tvoria napr. spínané zdroje. No lenže keď pozriel na obrázok v prílohe, tak harmonické sa motajú niekde okolo nuly a nechápem ako to ovplyvní vrch sínusovky.    


* Squarewave01CJC.png (21.72 KB, 600x442 - prohlédnuto 220 krát.)
Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 29.01.2015, 20:32 »

Každý periodický neharmonický (=nesinusový) průběh s periodou T (v případě síťového napětí T= 20 ms) lze rozložit na součet harmonických (sinusových) průběhů o periodách T, T/2, T/3, T/4, T/5 atd. atd. Jmenuje se to Fourierova transformace.
To co vám ukazuje ten obrázek, je obdélníkový průběh a prvních několik členů té součtové řady.
(konkrétně první, třetí a pátý - druhý a čtvrtý jsou nulové)
Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jan Kelbich
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 29.01.2015, 20:51 »

T y jednotlivé harmonické signály se "nemotají kolem nuly", musíte je sečíst. Tím vám vznikne výsledný tvar napětí. Čím více jich sečtete, tím více se tvar bude blížit obdélníku.
Ideální jednoduchý symetrický obdélník (stejná doba v obou úrovních, bez ss složky), má amplitudy jednotlivých harmonických přímo úměrné 1/k pro k-tou harmonickou pro k liché, sudé členy se v obdélníku nevyskytují. Fáze je pro všechny nulová.
Takový tvar ale není příliš vhodný ani jako nouzová náhrada pro svůj poměr Ueff/Um=1, sinus má tento poměr = sqrt(2). Takový poměr má průběh, kde je 1/4 T nulová, další 1/4 T je Um, další 1/4 T zase nulová a další 1/4 T je -Um.

Zaznamenáno

Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechnik u
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 29.01.2015, 22:14 »

Možná trochu zjednodušený pohled - oběhové čerpadlo by mohlo obsahovat motor, kde je jedno vinutí připojeno přímo na napájecí napětí, a druhé vinutí je připojeno přes kondenzátor.
Ten kondenzátor vytvoří fázový posun pro proud druhý vinutím, takže vznikne točivé magnetické pole. Nebude to přesný kruh, spíše nějaký "šišoid", ale na otáčení rotoru to vyhoví.
Ale cívka motoru je indukčnost a ta s kondenzátorem tvoří LC člen, který bude mít úplně jiné vlastnosti pro 50Hz a úplně jiné pro náběžnou hranu obdélníkového průběhu, která představuje ty "vyšší harmonické".
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 30.01.2015, 09:40 »

Ak dobre tomu rozumiem, tak modifikovaný alebo obdĺžnikový priebeh obsahuje harmonické skreslenia.  Rozmýšľam kde sa tam berú ?

Rozloženie obdĺžnika na sínusovky je len matematika, ktorá pomáha pri výpočoch obvodov.

Predstavte si, čo robí čerpadlo pre každú túto harmonickú zložku zvlášť (1. točí sa, 2. točí sa slabšie, ale rýchlejšie, 3. ešte slabšie, ale ešte rýchlejšie, ...).

A teraz si predstavte, že to čerpadlo musí spraviť všetko naraz, lebo vstup je súčtom všetkých tých sínusoviek. Tie chvíľu čerpadlo urýchľujú, potom hneď brzdia a preto drnčí a zohrieva sa.
Zaznamenáno
bibibo
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 30.01.2015, 10:52 »

Ďakujem všetkým za odpovede. Takto mi to stačí.
Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jsou ponorná čerpadla typu Malyš bz ochranného vodiče OK?
 Co si počít s ponorným čerpadlem, které vybavuje proudový chránič?
 Jak napojit přívodní kabel do skruží vrtu a kabel čerpadla do vrtu?
 Musí se použit proudový chránič pro 1F kalové čerpadlo v jímce?
 Existuje nějaký přístroj, který by odpojil čerpadlo při chodu naprázdno?
 Jak provést zvýšenou ochranu ponorného čerpadla?
 Jak opravit přívodní šňůru ponorného čerpadla?
 Je přípustné použít jedinou velikost napětí ovládání a bypassu čerpadla?
 Jak připojit ponorné čerpadlo Nautil 1'' EVGU přes proudový chránič?
 Jak ovládat čerpadlo u plynového kotle ?
 Co vse je treba pro regulaci cerpadla?
 Jak funguje přepínání otáček motorů běžných oběhových čerpadel ?
 Musí být ovládání čerpadel přes trafo?
 Jaký mám použít softstartér pro kalové čerpadlo 400V ?
 Nevíte jakou má přesně funkci a jak se používá hydrostat?
 Jak se snizi zivotnost cirkulacniho cerpadla TUV pri castem kratkodobem spinani?
 Lze zapojit oběhové čerpadlo bez elektroniky?
 Lze zjistit náhradním způsobem směr točení čerpadla?
 Máte někdo zkušenosti s hlídáním zaplavení čerpadla?
 Co potřebuji pro rozběh kalového čerpadla NFMU-98-7-AM-0, 230V?
 Jak se provádí v sekcích čerpadel, v sekcích šoupátek a v podobných zařízeních u dálkových kovových
 Je lepší pro pohon čerpadla domácí vodárny jednofázový nebo třífázový motor?
 Proč se vyrábí tolik fontánových čerpadel na 230V a tak málo na SELV?
 Jaká je závada na hlubinném čerpadle když je ponořené tak nečerpá?
 Jak nastavit u Protherm RAY doběh čerpadla?
 Jakou zvolit ochranu při běhu naprázdno vodárny Sigma Hranice 100-3?
 Jakým relé byste nahradili tlakový spínač?
 Čerpadlo přes proudový chránič?
 Jak vypínat cirkulační čerpadlo na TUV při odchodu z domu?
 TIP na ponorná čerpadla Pedrollo
 Jaké mi doporučíte 3f ponorné čerpadlo do studny u domu?
 Jak nelíp vyřešit blokování čerpadel proti chodu na sucho?
 Jak zajistit chod oběhového čerpadla při výpadku napětí?
 Jakým přístrojem kromě PLC, spínat pomocné oběhové čerpadlo?
 Ako zapojiť obehové čerpadlo u krba z vodným ohrevom?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.129 sekund, 23 dotazů.