Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Máte nějaký tip nebo představu co s tím, když padá proudový chránič?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Máte nějaký tip nebo představu co s tím, když padá proudový chránič?  (Přečteno 25655 krát)
odvedle
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 03.01.2015, 13:06 »



Před Vánocemi mi elektrikář kompletoval novou elektroinstala ci v garáži. Určitě se někde stala chyba, protože občas mi vypadne proudový chránič v domě.

Od rozvaděče je přívod 4x10 do rozvaděče domu.
Tam je centrální proudový chránič.
V domě před chráničem je připojen kabel 4x6 do garáže.
Garáž má vlastní rozvaděč i proudový chránič.
Dům má cca 10 let a nikdy proudový chránič nevypadl.
Až nyní co je garáž tak dle nálady vypadne.

Zvláštní na tom je, že chránič v domě vypadne kvůli garáži.
Zapnu 5 nebo 6 světel a dle nálady vypadne chránič v domě, ale v garáži nic.
Ta normálně jede a svítí dál!
V domě chránič Kanlux 30mA, v garáži OEZ 30mA.
Byla provedená i malá kontrola, izolace všude OK, nejhorší byla 600 Mega.
Kanlux vypíná 19mA, OEZ 23mA.
Vodiče N a PE se tváří taky v pohodě, nikde se nenašlo spojení nebo horší izolace.
Jen jsem si všimnul že když v garáži zapnu něco silnějšího (zkoušel jsem kango),  tak mi poměrně silně zablikají světla, asi slušný úbytek napětí.

Máte nějaký tip nebo představu co s tím?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Oldřich Morávek
OSVČ montáž, opravy, revize elektro a hromosvodů
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #1 kdy: 03.01.2015, 15:42 »

Jak byla izolace měřená?
Mezi čím?
Při jakém zkušebním napětí?

Obávám se, že bez věci znalého elektrikáře s patřičným vybavením se neobejdete.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
odvedle
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 03.01.2015, 15:55 »

Byla měřená revizním přístrojem, byly měřeny všechny možné kombinace L,N,PE jak v domě tak i v garáži. Zkušební napětí bylo 250V nepletu-li se.
Jak jsem zde četl že bývají problémy se stykači, HDO, přepěťovky,.... zde nic takového není.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroš Jan
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



telefon +420 604791991


« Odpověď #3 kdy: 03.01.2015, 16:03 »

Byla měřená revizním přístrojem, byly měřeny všechny možné kombinace L,N,PE jak v domě tak i v garáži. Zkušební napětí bylo 250V nepletu-li se.
Jak jsem zde četl že bývají problémy se stykači, HDO, přepěťovky,.... zde nic takového není.

A už jste měřili unikající proudy, ve vodičích PE, v obvodech za proudovým chráničem?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 03.01.2015, 16:04 »

Když si v "nedávné minulosti" někdo dovolil natahnout kabel 4x6, je to tak trochu prasárna a je otázkou jak seriozně takový člověk provedl ostatní věci.
Jestli chránič dříve napadal a po zákroku "elektrikáře" padá, tak asi něco zpackal! Ale to se na dálku, bez měření a důkladné prohlídky rozvodu těžko odhaduje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
odvedle
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 03.01.2015, 16:09 »

Nee, to měřeno nebylo.
Mě nejvíc zaráží, proč kvůli garáži mě vypadne chránič pro dům?
Předpokládám že nějaký problém se najde v garáži.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 03.01.2015, 16:24 »

...
Mě nejvíc zaráží, proč kvůli garáži mě vypadne chránič pro dům?
Předpokládám že nějaký problém se najde v garáži.
To, co je připojeno před chráničem, neovlivní proudy, které tečou chráničem, a tak není dost dobře možné, aby to mělo vliv na funkci chrániče!
Podle mě to naznačuje nějaký "kopanec" už v připojení odchozího kabelu v hlavním rozvaděči.

Když vypnete (nebo necháte vypadlý) chránič pro dům, v garáži funguje vše dobře? A celý rozvod N vodiče za chráničem má dobrý izolační stav proti zemi?

Možná by někomu něco naznačila fotka "oddeklovaných" rozvaděčů, i když lepší by bylo vidět to na vlastní oči. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
odvedle
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 03.01.2015, 16:39 »

V domě: Odchozí kabel je 4x6 a je zapojený přes 20A 3 fáz. jistič, který je "odbočený" před Off topic proudový chránič. A PEN je připojený na žlutozelenou sběrnici nebo jak to nazvat.
V garáži ten kabel jde hned do chrániče a za ním se dělí N a PE. Když jsme to i zkoušeli "proznovit" bylo čisto. Neboli N a PE není nikde spojeno.
Když vypadne dům, garáž jede na 100%. Úplně v pohodě, nic nechybí, všechny 3 fáze fungují,.....jen tedy dochází asi k úbytku napětí, ale to dochází ať dům jede či ne.
Jak jsem již psal, bylo měřeno všechny kombinace L,N,PE, i ten kabel do garáže a nejhorší hodnota byla 600 MOhm, což je luxus.
Kdyžtak zítra mohu sem dát fotky obou rozvaděčů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Juraj Rojko
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 03.01.2015, 17:10 »

V garáži ten kabel jde hned do chrániče a za ním se dělí N a PE.

Opravdu?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #9 kdy: 03.01.2015, 17:16 »

Elektrikář by mohl zkusit prohodit mezi sebou proudový chránič co je v domě s proudovým chráničem co je v garáži, tj. do domu dát proudový chránič OEZ 30mA a do garáže Kanlux 30mA.
Blikání světel (velký úbytek napětí) v garáži může být způsobený kabelem 4x6 do garáže, jehož průřez je nepřípustný, případně může být nedostatečný i kabel 4x10 do rozvaděče domu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Zdeněk Mazač
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 03.01.2015, 17:25 »

To, co je připojeno před chráničem, neovlivní proudy, které tečou chráničem, a tak není dost dobře možné, aby to mělo vliv na funkci chrániče!
Podle mě to naznačuje nějaký "kopanec" už v připojení odchozího kabelu v hlavním rozvaděči.


Tohle bych netvrdil, pokud je za chráničem zkrat /i nedokonalý/ mezi PE a N může dojít k jeho vybavení i při zapnutí nějakého spotřebiče, který je připojen před chráničem.
Čím bylo měřeno spojení PE a N za chráničem? Zkoušečkou?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
odvedle
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 03.01.2015, 17:32 »

Pro Juraj Rojko: Opravdu. Ten PEN je přiveden na žlutozelenou svorkovnici, odtud jde do chrániče a výstup z chrániče jde na modrou svorkovnici. Svorkovnice mezi sebou jsou čisté. Zkoušeno "proznověním" a v pohodě, čisto.
Pro ACEOF ACES: to mě bylo nabídnuto, koupit do domu nový proudový chránič. Ale jednak mi cca 10 let bezproblému fungoval. Pak je to investice cca 1000 korun a elektrikář říkal že je to "hokus, pokus",  není jisté že to pomůže.
A ohledně kabelu 4x6...beru tedy že 4x je "prasárna". Ale 6 mm což si myslím že je bohatě, protože u elektroměru mám jako hlavní jistič 25A a do garáže to "hlídá" jistič 20A.
Pro Zdeněk Mazač: vše bylo měřeno přístrojem Megger pro revizní techniky. Spojení žádné, izolace 600 MOhm.
Jediný na co jsem byl upozorněn, ale elektrikář nezná podrobnosti, jsou garážová vrata. On ví že s některými bývají problémy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 03.01.2015, 17:43 »

Tohle bych netvrdil, pokud je za chráničem zkrat /i nedokonalý/ mezi PE a N může dojít k jeho vybavení i při zapnutí nějakého spotřebiče, který je připojen před chráničem.
Ale  stejně je to chyba za vypadávájícím chráničem... Tou záměnou chráničů bych začal....  Jáse naposledy trápil s vypadávajícím chráničem, postupně odpojoval jednotlivé obvody, nic nevedlo k úspěchu,  pak jsem místo 100mA chrániče osadil 30mA nový a od té doby nevypadl....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak je možné že spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Tomáš Kurel
*
Offline Offline



revizní technik E2A, elektromontáže, servis


WWW
« Odpověď #13 kdy: 03.01.2015, 18:05 »

myslím, že v garáži problém nebude, jen shoda náhod, že začal padat chránič právě po montáži garáže.
podle mně je problém v nesmyslném používání centrálních pr. chráničů ( asi z úsporných důvodů, nebo? musím říct, že se rozhodně vyplatí ušetřit 1500 kč za další cháníč v rozvaděči a potom řešit tady ty problémy). Píšete že dom. roz. je starý cca10let. to znamená, že je již celkem velká pravděpodobnos t v součtu unikajících proudů ze všech napájených obvodů. + Vánoce sami o sobě nabízejí připojování většího množství spotřebičů a každej z nich má ňákej ten dovolenej unikající proud a když se sejde více takových spotřebičů tak daj dohromady vice než naměřenej vypínací proud chrániče kanlux, a tento výrobek kterej se drží na chvostu kvality začne padat. Mnhody se jeho kvality vylepší nevhodným umístěním chrániče v rozvaděči v blízkosti stykače, kterej ho trošku zmagnetizuje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
odvedle
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 03.01.2015, 18:11 »

No upřímně musím se vám omluvit za to že jsem zapomněl napsat jednu informaci.
Ten chránič Kanlux v domě, nefunguje mu testovací tlačítko. Ať mačkáte jak chcete, tak se nic nestane. Zjistil to ten elektrikář co připojoval garáž, ovšem vůbec netuší jakou to může mít spojitost s mým problémem.
Ohledně testovacího tlačítka chrániče, nikdo mě nikdy neřekl že je vhodné jej 1 až 2 krát za rok zmáčknout a tím vyzkoušet celý chránič. Ani v revizní zprávě k domu jsem o tom nic nenašel.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Juraj Rojko
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 03.01.2015, 18:19 »

Pro Juraj Rojko: Opravdu. Ten PEN je přiveden na žlutozelenou svorkovnici, odtud jde do chrániče a výstup z chrániče jde na modrou svorkovnici.

Aha, takže opravdu ne.  Úsměv Je to rozdělené už před chráničem. Ale to není podstatné. Určitě bych udělal to, co ostatní už doporučili. Prohoďte chrániče navzájem. Nebude vás to stát prakticky nic a nejpravděpodob nější příčina poruchy (vadný chránič) se tím jasně potvrdí nebo vyvrátí.

(A těch 4x6 je prasárna i kvůli průřezu...)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Kurel
*
Offline Offline



revizní technik E2A, elektromontáže, servis


WWW
« Odpověď #16 kdy: 03.01.2015, 18:22 »

nemyslím, že bude problém v tom tlasčítku, důležitější bude co jste reálně naměřil a o nákejch hodnotách se zmniňujete, ten bude asi funkční. testovací talčitko by se mělo dokonce zkoušet každej měsíc, problém je v tom, že po každém stisku ten chránič je citlivější a citlivější, takže ho vlasně tím ničíte. ovšem neříkám tím, že se nemá testovat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Oldřich Morávek
OSVČ montáž, opravy, revize elektro a hromosvodů
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #17 kdy: 03.01.2015, 18:34 »

Opak je pravdou. Trvalým sepnutím dochází postupně k magnetizaci jádra. Jeho oddálením pak dojde k demagnetizaci a tím k resetování citlivosti. Netestovaný RCD zvyšuje svoji citlivost až nad přípustnou mez (pod mezní rozdílový proud).

Jinak po uvedených informacích je na řadě měření unikajících proudů. Přikláním se k názoru, že součtový unikající proud všech připojených spotřebičů je větší, než reziduální proud chrániče.
Zvlášť pokud nebyl dlouhodobě testovaný. Tomu by odpovídal i reziduální proud na spodní hranici citlivosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Proč vypadne chránič při vypnutí sazbového spínače?
 Proč mi spínané zdroje vyhazují proudový chránič?
 Jsou nespolehlivě fungující test tlačitka u nových chráničů normální věc?
 Je vypínací čas 293 ms pro "S" proudový chránič v pořádku ?
 Čo všetko chráni netestovaný prúdový chránič?
 Vydrží proudový chránič časté ruční vypínání?
 Chránič neustále vybavuje, testové tlačítko je nefunkční. Co s tím?
 Může být příčinou výpadku chrániče otřes?
 Jak se orientujete v selektivitě proudových chráničů vy?
 Může vypínat chránič z důvodu poklesu napětí?
 Je správně zapojený chránič, pokud vybavuje po sepnutí čehokoliv?
 Proč vybavuje centrální proudový chránič?
 Může samovolně vybavit proudový chránič při poklesu napětí v síti?
 Proč vybavuje proudový chránič?
 Jak netestovat chrániče?
 Z jakého důvodu nepravidelně vybavuje proudový chránič u čerpadla?
 Jak odhalit padání proudového chrániče?
 Také jste se setkali se zmetkovými chrániči BONEGA?
 Je proudový chránič vadný, když nevybaví při spojení fází?
 Prečo mi vybavuje chránič i pres izolacný odpor 20M ohm?
 Proč padá občas proudový chránič, i když odpojím všechny jističe za ním ?
 Jak odhalit příčinu vybavování proudového chrániče charakteristiky G?
 Jak zabránit vlhkosti v zásuvce s proudovým chráničem?
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Jak vyřešit náhodné vypínání proudového chrániče NDR v bytovce?
 Proudový chránič nevypíná když je problém s uzemněním?
 Proč vypíná proudový chránič při vyšší zátěži?
 Proč vybavuje chránič při všech odpojených fázích?
 Jak zjistit příčinu praskání chrániče?
 Prečo vyhadzuje "ističo-chránič" pri výpadku elektriky?
 Proč proudový chránič vybavuje s wagosvorkami a věnečkem ne?
 Proč třífázový proudový chránič neodpojuje N?
 Je demontáž FI ve stávajícím zařízení, je hrubá závada?
 Jak to, že proudový chránič vypadává, když je vše vypnuté?
 Proč nezapojená fáze shazuje proudový chránič?
 Jaké máte zkušenosti s ověřováním proudových chráničů typu B?
 Poškodí se chránič vetším proudem než jmenovitým?
 Je správné, že proudový chránič vypne při úderu blesku do nedalekého sloupu?
 Jak odhalit unikající proud jednofázových spotřebičů na přívodu CYKY 5x2,5?
 Jak odhalit příčinu padání proudového chrániče litografického stroje?
 Jak otestovat rychlost vypínání proudového chrániče?
 Jak často se setkáváte s nefunkční proudovým chráničem?
 KNIHA: Proudové chrániče a obloukové ochrany
 Kde nasadíte proudový chránič s automatickou sebekontrolou?
 Co další ještě uživatel staré nulované elektroinstalace asi netuší?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Může chránič vypadnout i při vypnutém hlavním vypínači?
 Proč mi vybavuje proudový chránič?
 Proč vypadává centrální proudový chránič po natopení el. ohřívače vody?
 Proč mi vybavuje proudový chránič, po provizorním připojení rozestavěného domu?
 Proč mi proudový chránič vypíná?
 Proč proudový chránič vypíná při spojení vodičů PE a N?
 Proč vybavuje PCH při větším odběru i z okruhů mimo tento PCH ?
 Je chyba v proudovém chrániči, či ve mně?
 Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
 Proč proudová ochrana vypíná osvětlení bazénu?
 Proč vypne fíčko při vypnutém jističi a styku N a PE?
 Proč mi nepravidelně vypíná proudový chránič?
 Preco plynova varna doska vyhadzuje prudovy chranic?
 Proč vybavuje chránič při zapnutí vysavače?
 Proč vypíná proudový chránič když k tomu nemá dle mého názoru důvod?
 Proč vybavuje proudový chránič, když je izolační odpor OK?
 Jaká může být příčina padání centrálního proudového chrániče?
 Proč mi vypadává nový proudový chránič při zapojení vrtačky?
 Prečo vybavuje prúdový chranič, keď v obvode nieje nič zapojené?
 Prečo podla Vás neustále vyhadzuje prúdový chránič?
 Preco mi drtic odpadu vyhadzuje prudovy chranic ?
 Proč vybaví proudový chránič při vypnutí elektrické trouby?
 Proč vypadává proudový chránič v noci jednou za 14 dní?
 Kdo by odstranil příčinu vybavování proudového chrániče u Domašova?
 Může vypínat chránič z důvodu poklesu napětí?
 Je správně zapojený chránič, pokud vybavuje po sepnutí čehokoliv?
 Proč vybavuje centrální proudový chránič?
 Proč vybavuje proudový chránič?
 Z jakého důvodu nepravidelně vybavuje proudový chránič u čerpadla?
 Jak odhalit padání proudového chrániče?
 Jaký je důvod výpadku chrániče při připojení plynové hadice ke sporáku?
 Jak odhalit příčinu pravidelného padání proudového chrániče v určitou dobu?
 Proč bojler vyhazuje proudový chránič, přestože před tím několik hodin v běžel?
 Jak odhalit příčinu vybavování proudového chrániče charakteristiky G?
 Jak zabránit vlhkosti v zásuvce s proudovým chráničem?
 Proč světelný okruh vybavuje proudový chránič?
 Proč chránič vybavuje při spouštění spotřebiče s výkonem nad 2kW?
 K čemu je na chrániči červené tlačítko, když po stisku nejde chránič už zapnout?
 Proč vypíná proudový chránič po zapojení nového obvodu do rozvaděče?
 Proč bojler po připojení pouze PE vodičem vybaví proudový chránič?
 Proč trouba vyhazuje po nahřátí proudový chránič?
 Proudový chránič začal divně vybavovat, co s tím?
 Je nějaká možnost zapojení akumulačních kamen do okruhu s chráničem?
 Jak vyřešit náhodné vypínání proudového chrániče NDR v bytovce?
 Proč vypadává proudový chránič, když se zvýší příkon odběru?
 Proudový chránič nevypíná když je problém s uzemněním?
 Proč mi vybavuje chránič když chci zapojit obvod světel v koupelně?
 Proč začala zásuvka sama o sobě shazovat proudový chránič?
 Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
 Muže vyhazovat Multifunkční relé SMR-B/230 proudový chránič ?
 Co může způsobovat vybavování chrániče při připojení nového ponorného čerpadla?
 Proč vybaví chránič při zapnutí spotřebiče mimo chráněný okruh?
 Může prodlužka způsobovat shození jističe?
 Proč nezapojená fáze shazuje proudový chránič?
 Proč chránič vypína i když není pod napětím?
 Proč nová vypnutá trouba vyhazuje hl. Jistič po přiojení kovovou pl. hadicí?
 Proc vybavi proudovy chranic pri zapojeni DRO?
 Proč po zapojení LED a spuštění spotřebiče s větším odběrem vybaví chránič?
 Jak nahodit starý jistič z roku 1972?
 Proč vypíná chránič obvod se spínacími hodinami v závislosti na jejich umístění?
 Je možné aby vypnutá sušička vyhazovala proudový chránič?
 Je správné, že proudový chránič vypne při úderu blesku do nedalekého sloupu?
 Čím ponorné čerpadlo vybavuje chránič, když ne unikajícím proudem?
 Proč trouba vyhazuje proudový chránič?
 Proč vypadává proudový chránič při zapojení trafa mimo proudový chránič?
 Proč vybavuje čtyřpólový chránič i bez spotřebičů?
 Proč dálkově ovladaná zasuvka SOLIGHT DY 08 vypíná proudový chránič?
 Proudový chránič vybaví při vypnutém jističi - je to normální?
 Proč elektrický gril shazuje proudový chránič?
 Proč po zapojení pohonu vrat vypadává proudový chránič?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.066 sekund, 23 dotazů.