{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Může elektomotor fungovat s poškozeným vinutím?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Může elektomotor fungovat s poškozeným vinutím?  (Přečteno 4562 krát)
Ondře Pecka
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 16.12.2014, 17:08 »

Mám na cirgulárce motor 4kW.
Naposledy když jsem řezal, motor nešel zapnout přes hvězdu (motor jenom vrčí a netočí se), musel jsem ho natvrdo zapnout na trojúhelník.
Při snaze opravit tento problém jsem při měření odporu jednotlivých vinutí na svorkovnici naměřil hodnoty: 2 ohm, 2 ohm a 20 kohm.
(měřeno obyčejným multimetrem)
Má domněnka je, že jedno ze tří vinutí je poškozené.
Je má domněnka správná?
Je tedy možné, že motor funguje i bez jednoho vinutí?
Zaznamenáno
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 16.12.2014, 19:05 »

Pokud se motor neroztočí v Y a roztočí se v D, tak není špatné vinutí, ale přepínání Y/D.
Z uvedeného nevyplývá, že jsme měřil začátky a konce vinutí proti sobě, ale jen na přívodních svorkách. Přitom jste měl přepínač zřejmě v základní poloze Y a dvě fáze ukazují obvod a třetí má vysoký ohmický odpor a je přerušená. zřejmě bude vadný přepínač.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 16.12.2014, 21:48 »

Nechci se hádat, ale uměl bych si představit, že třífázový asynchronní motor s kotvou nakrátko při přerušení jednoho vinutí se v zapojení Y nerozběhne, ale v zapojení D při malém mechanickém zatížení se rozběhne.
Při Y je tam "jedno" magnetické pole, zatímco při D jsou tam "dvě" magnetické pole, posunutá o 120 stupňů.
Kdyby se tu objevil pan Kastner, ten má větší zkušenosti s motory, ten by nás "rozsoudil".
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 16.12.2014, 22:28 »

... uměl bych si představit, že třífázový asynchronní motor s kotvou nakrátko při přerušení jednoho vinutí se v zapojení Y nerozběhne, ale v zapojení D při malém mechanickém zatížení se rozběhne..
Já taky.
Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 16.12.2014, 22:58 »

Nechci se hádat, ale uměl bych si představit, že třífázový asynchronní motor s kotvou nakrátko při přerušení jednoho vinutí se v zapojení Y nerozběhne, ale v zapojení D při malém mechanickém zatížení se rozběhne.
Při Y je tam "jedno" magnetické pole, zatímco při D jsou tam "dvě" magnetické pole, posunutá o 120 stupňů.
Kdyby se tu objevil pan Kastner, ten má větší zkušenosti s motory, ten by nás "rozsoudil".
Nejde vůbec o hádání, protože jsem o této variantě uvažoval také. Zvolil jsem to menší zlo. Pokud tazatel upřesní, že měřil začátek a konec vinutí, tak je moto špatný.
Tazatel také nepíše, zda po rozběhu v trojúhelníku dokáže řezat jen třísky anebo i dřevo, anebo se mu motor zastaví.
U vícepólových motorů je možné, že se při přerušení jedné větve motor roztočí bez zatížení, ale výkon dávat nebude.
Pan Kastner je jiná třída přes točivé stroje a také budu rád, když se tady objeví.
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Kastner Lubomír
*
Offline Offline



Kastner Lubomír - specialista na elektromotory


WWW
« Odpověď #5 kdy: 17.12.2014, 05:10 »

Ano, i s poškozeným vinutím se může elektromotor roztočit a pokud bude poškození vinutí malé tak na první pohled ani poslech se nic nepozná. Ale bude to jen otázka času, kdy se závada projeví naplno. Viděl jsem motory, kde byl izolační stav téměř nulový a motor běžel. Ale tady se asi jedná o mezizávitový zkrat.  Pokud jsem dobře četl dotaz tazatele, tak měřil odpory vinutí na svorkovnici. Bylo by dobré, pokud by ještě odpojil přívodní kabel ke svorkovnici a opakoval měření a následně změřil napětí a proudy na motoru za běhu. Nejlépe ve všech třech fázích současně, ale na to už by byl potřeba jiný měřící přístroj. Jinak doporučuji odborný servis co nejdříve.
Zaznamenáno

Servisní technik specialista v oblasti elektromotorů, jejich zkoušení, defektoskopie, vibrací, navíjení, vyvažování. usazení apod.
Ivan Hanzlík
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 17.12.2014, 06:54 »

Ale tady se asi jedná o mezizávitový zkrat. 
Motor 4 kW má cívky z Cu okolo 1 mm.To odpovídá těm 2 ohmům.Na poslední fázi má 20k ohmů,to ukazuje ne na zkrat,ale na přerušení.Příč ina v přívodu,na svorkovnici,v motoru samotném.Starš í cirkulárky mívají klasické porcelánové pojistky u přepínače Y/D. Tam bych začal hledat.Bez dalšího měření nelze přesně určit závadu.Ivan
Zaznamenáno
Lévy
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 17.12.2014, 09:14 »

Nechci se hádat, ale uměl bych si představit, že třífázový asynchronní motor s kotvou nakrátko při přerušení jednoho vinutí se v zapojení Y nerozběhne, ale v zapojení D při malém mechanickém zatížení se rozběhne.
Při Y je tam "jedno" magnetické pole, zatímco při D jsou tam "dvě" magnetické pole, posunutá o 120 stupňů.
Kdyby se tu objevil pan Kastner, ten má větší zkušenosti s motory, ten by nás "rozsoudil".
Pán kolega, myslím, že je to trochu ináč. Pokiaľ by v konfigurácii Y bol zapojený do stredu hviezdy aj N vodič (čo sa ovšem v praxi nerobí), vtedy by sme tam mali 2 rotujúce polia posunuté o 120° s tým, že tie 2 polia majú refenčný bod práve v N vodiči.  Akonáhle tam nie je zapojený nulák, postrádam točivé 2 magnetické polia, pretože chýba referenčný bod, kterým by bol nulák. Máme tam len 2 fázové vodiče, ktoré samy o sebe nikdy nemožu vytvoriť točivé pole, bez ohľadu na konfiguráciu zapojenia vinutí.
Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 17.12.2014, 10:26 »

Mám na cirgulárce motor 4kW.
Naposledy když jsem řezal, motor nešel zapnout přes hvězdu (motor jenom vrčí a netočí se), musel jsem ho natvrdo zapnout na trojúhelník.
Při snaze opravit tento problém jsem při měření odporu jednotlivých vinutí na svorkovnici naměřil hodnoty: 2 ohm, 2 ohm a 20 kohm.
(měřeno obyčejným multimetrem)
Má domněnka je, že jedno ze tří vinutí je poškozené.
Je má domněnka správná?
Je tedy možné, že motor funguje i bez jednoho vinutí?

Jestli bylo měření provedené správně a přímo ve svorkovnici na motoru, potom si myslím, že při 20kohmech jde o přerušené/poškozené vinutí.
Domnívám se, že se motor s poškozeným vinutím, v tomto případě přepnutý do trojúhelníka, může roztočit, ale bude mít malou sílu/výkon.
Zaznamenáno
Kastner Lubomír
*
Offline Offline



Kastner Lubomír - specialista na elektromotory


WWW
« Odpověď #9 kdy: 17.12.2014, 18:11 »

Ještě malé zdůraznění. Je nutné měřit odpory vinutí motoru při odpojeném napájecím kabelu. Jinak řečeno, přívodní kabel se musí plně odpojit ze svorkovnice. nestačí se domnívat, že je to vyplé ve vypinači, shozený jistič apod. Takže odpojit kabel od svorkovnice a pořádně proměřit vinutí motoru. Pokud jsou odpory cívek rozdílné, je možné ještě udělat jednu věc a to je odpojit i vodiče z vinutí od svorkovnice. Občas se stává, že se propálí svodová cesta na svorkovnici Ale tato měření jsou již pro odborníky. To samé pak platí i pro opětovné zapojování - na správné spárování a sfázování vodičů.
Zaznamenáno

Servisní technik specialista v oblasti elektromotorů, jejich zkoušení, defektoskopie, vibrací, navíjení, vyvažování. usazení apod.
Jan Bocek
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 17.12.2014, 22:49 »

při měření odporu jednotlivých vinutí na svorkovnici naměřil hodnoty: 2 ohm, 2 ohm a 20 kohm.
(měřeno obyčejným multimetrem)
  • předpokládejme, že byl přepínač v nulové poloze a že se měřily správně začátky a konce vinutí. Pak je závěr, že jedno vinutí je přerušené.Odpo r  20 kiloohmů ukazuje jen povrchový isolační stav
  • pokud byl přepínač při měření v poloze Y, pak se může jednat o vadu přepínače anebo jeho obvodů
  • Proto je nutné pro správné měření odpojit všech šest vodičů na svorkovnici a pak měřit jen odpor vinutí
  • neznáme podrobnosti a proto to jsou jen dohady, kdy máme všichni pravdu
[/list]
Zaznamenáno

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 19.12.2014, 19:36 »

Pán kolega, myslím, že je to trochu ináč...
Vlamujete se do otevřených dveří, přečtěte si znova příspěvek p. Schwarze.
Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak opravit jednofázový motor 1,1kW, 230V?
 Co může být příčinou nižšíhou poudu komutátorového motoru?
 Jaký je jmenovitý proud motoru ZTE V.TIRNOVO 2412-6?
 Je lepší rekonstrukce spouštění motoru, nebo použití modernějšího zařízení?
 Prečo asi nefunguje 1-fazovy asynchronny motor s kotvou na krátko?
 POZVÁNKA: 22. ledna ŽIVĚ o motorech s Lubomírem Kastnerem
 Jaké časté chyby v zapojení motorů řešíte vy?
 Proč klesají otáčky motoru při přepnutí z Y do D?
 Proč se u motoru přehřívá pouze rotor a ne stator?
 Jaké poruchy motorů řešíte vy?
 Proč vznikají mezizávitové zkraty motorů?
 Co lze na motorech měřit obyčejným multimetrem?
 Jak diagnostikujeme přetížení motoru dané nevhodnou zátěží?
 Proč se motor čerpadla po startu za chvíli zastaví a bez vibrací pouze hřeje?
 Zvládne někdo opravu soustruhu SV 18 RB?
 Proč provádět diagnostiku poruchy motoru na místě?
 Jak si vybrat správný motorový spouštěč?
 Kdy a jak volit třídy nadproudových relé?
 Na co si dát pozor při návrhu napojení motoru?
 Jaký vliv má připojení vodiče N na uzel ve hvězdě?
 Kdy se u motoru jedná o lehký a těžký rozběh?
 Ako diagnostikovať problémy na trojfázových asynchrónnych motorch?
 Jaké účinky mají vířivé proudy na ložiska motorů?
 Jaký vliv má frekvenční měnič na funkci a životnost motoru?
 Jak určit začátky a konce vinutí a přitom nezničit motor?
 Co si mohu dovolit k asynchronnímu motoru?
 Jaké mohou být účinky okamžité reverzace za běhu motoru?
 EATON: Ochrana motorů s vysokou účinností: Eaton je „IE3 ready“
 O motorech #20: Co je to ustavení motoru?
 O motorech #21: Jaký vliv má vyvážení motoru na jeho chod a spolehlivost?
 O motorech #22: Kdy mažeme motor?
 O motorech #23: Kdy je dobré zkontrolovat motor?
 Musím pro kontrolu motoru rozpůlit stolní brusku?
 Jak zjistit jestli je elektrovřeteno funkční?
 Jak zapojit motor k pásové pile P320 (230V)?
 TIP: Ochrany EMOTRON spolehlivě chrání pracovní stroje
 Nezná někdo dodavatele dílů elektromotorů Spaggiari v ČR?
 Akú podložku použiť medzi hliníkové telo motora a káblové oko?
 Proč první půlhodinu vykazuje el. motor ventilátoru vyšší než jmenovitý proud?
 Neznáte nejaký typ otočnej napájacej zbernice 400V pre motor?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.214 sekund, 22 dotazů.