Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Jak ověřit správnost impedance smyčky u pojistek >160A?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak ověřit správnost impedance smyčky u pojistek >160A?  (Přečteno 11658 krát)
Martin Wasserbaum
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 06.11.2014, 08:33 »


Jsem začínající revizní technik a stále se učím.

Jak mám ověřit impedanci poruchové smyčky u pojistek větších jak 160A. Příklad: Reviduji rozvaděč kde je přívod kabelem CYKY-J 3x240+120mm, tento kabel je chráněn pojistkami PHNA2 315A gG. Naměřil jsem maximální hodnotu 233V a 0,14 ohmů. Jak ověřím správnost naměřených hodnot?
Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #1 kdy: 09.11.2014, 06:31 »

Jelikož se jedná o rozvaděč, pak můžete aplikovat při poruše čas odpojení do 5 s. Dle charakteristik výrobce Vámi udané pojistky je vypínací proud pro čas 5 s 2 kA. Měl by jste naměřit tedy impedanci poruchové smyčky 0,076 Ohm. Naměřil jste hodnotu téměř dvojnásobnou. Není se však čemu divit. Pro většinu přístrojů je však tato hodnota kterou by jste měl naměřit hluboko pod jmenovitým rozsahem. Ale není všem dnům konec. Máte následující možnosti:

1) Pořídit si přístroj, který umí měřit tak malé impedance, ale jeho cena je velká a je otázkou zda jej využijete natolik, aby byla nějaká reálná návratnost přístroje. Další problém je kalibrace. Co jsem zjišťoval, tak není mnoho kalibračních laboratoří, které by měly akreditaci na měření odporů tak malých hodnot.

2) Využít postupu ověření impedance smyčky dle TNI 33 2000-6. Ten spočívá v tom, že je třeba u tak malých impedancí znát všechny parametry vedení (délka, způsob uložení, průřezy, odpor na jednotku délky ale i reaktanci na jednotku délky) až ke zdroji, tedy transformátoru . Samozřejmě je třeba znát i parametry transformátoru . Je nutné spočítat maximální provozní oteplení kabelů a to i s ohledem na různé průřezy fázových vodičů a vodičů PEN (N, PE). Pak je nutné přepočítat impedanci všech dílčích vedení při maximální provozní teplotě. Potom vypočtete poruchový proud. To ale není vše. Poruchový proud může vedení dále oteplit a s tím je důležité počítat právě u tak velkých pojistek a doby odpojení do 5 s. Takže dle postupu uvedeného V TNI 33 2000-6, jste vlastně vypočetl poruchový proud na začátku poruchy. Ten způsobí další oteplení vedení a zvýšení jeho impedance. Je tedy třeba vypočítat jak tento poruchový proud na začátku poruchy zvýší oteplení vedení za dobu než zapůsobí jistící prvek. Dobu působení pojistky odečtete z charakteristik a vypočteného poruchového proudu na začátku poruchy. Podle vzorců uvedených v TNI vypočtete zvýšení oteplení za dobu trvání poruchy a na výslednou teplotu na konci poruchy přepočtete impedanci vedení. Pak ověříte, zda při impedanci na konci poruchy je dostatečný proud pro odpojení poruchy v předepsaném čase.

Samozřejmě výpočet není samospásný a v takovém případě je vhodné při provozu u zařízení projít všechny spoje a provést například kontrolu termokamerou, zda se nějaký spoj výrazněji nezahřívá. U tak velkých jištění a zatěžovacích proudech v podstatě nemáte šanci jakýmkoliv jiným měřením zjistit přechodové odpory spojů.

Příklad výpočtu uvádím v příloze.

* Příloha číslo 3 2013-006-EI část1 mail.pdf (485.11 KB - staženo 674 krát.)
* Příloha číslo 3 2013-006-EI část2 mail.pdf (76.98 KB - staženo 813 krát.)
Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 09.11.2014, 17:25 »

Já používám měřák Zeroline 60 od ILLKA...

Tam je rozlišení 0,001 Ohmu +chyby měří
Jak píše kolega-ta cena +- 23 000.-Kč   Pláč
Většina běžných měřáků to neumí.
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
IM
« Odpověď #3 kdy: 10.11.2014, 00:41 »

Postupujte dle ČSN 33 2000-4-41 ed. 2, čl. 411.3.2.6.
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 10.11.2014, 06:37 »

Já používám měřák Zeroline 60 od ILLKA...

Tam je rozlišení 0,001 Ohmu +chyby měří
Jak píše kolega-ta cena +- 23 000.-Kč   Pláč
Většina běžných měřáků to neumí.
Ono nejde tak úplně o rozlišení, ale o hodnotu od které přístroj měří dle 61557.
Zaznamenáno
Martin Wasserbaum
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 10.11.2014, 11:02 »

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!)... všem za rady. Doplňující pospojení tam je - (ČSN 33 2000-4-41 ed. 2, čl. 411.3.2.6.) Pak už mě tedy naměřená hodnota nemusí zajímat??
Zaznamenáno
Jiří Novotný- Stryker
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 10.11.2014, 11:45 »

To víte, že musí, co když naměříte třaba 10 ohmů? Co vám to napoví?  Mrknutí
Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 10.11.2014, 16:51 »

Ono nejde tak úplně o rozlišení, ale o hodnotu od které přístroj měří dle 61557.


Ono to rozlišení je dost důležitý faktor...
Pokud bude 0,1 Ohmu tak když přidáme chyby MP + měření ,pak budeme někde úplně jinde s hodnotami impedance u trafa....
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
dolac
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 10.11.2014, 22:27 »


Ono to rozlišení je dost důležitý faktor...
Pokud bude 0,1 Ohmu tak když přidáme chyby MP + měření ,pak budeme někde úplně jinde s hodnotami impedance u trafa....
Neistota merania je hodne dôležitejší faktor ako je rozlíšenie. Vysoké rozlíšenie majú aj niektoré lacné čínske multimetre, a pritom vieme, že aj keď zobrazujú na mnoho miest, sú to iba akési hausnumerá.
Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Měřili byste nízké hodnoty impedance (odporu) poruchové smyčky s předřazeným odporem?
 Vyhodnotil som nameranú hodnotu impedancie poruchovej slučky správne ?
 Ako dokázali merat impedanciu slučky ak RT neboli v byte?
 K čemu je měření smyčky N-PE?
 Jak měřit impedanci smyčky motorového vývodu?
 Jak mohu změřit impedanci smyčky za chráničem, aniž by došlo k jeho vybavení?
 Jak ověřit naměřenou impedanční smyčku dle ČSN 34 1010?
 Ako meráte impedanciu ochrannej slučky pri umiestnení zariadenia mimo dosah?
 Jak postupovat při revizi RD kyž nevychází Zsm?
 Dimenzování vedení z hlediska hodnot impedanční smyčky
 Jaký násobek použít pro výpočet impedance por. smyčky u keramických pojistek?
 Ako merať impedanciu poruchovej slučky na motore napájaného z meniča?
 Jakým způsobem se měří impedanční smyčka světelného obvodu?
 Jak měříte impedanci smyčky v systémových instalacích?
 Jak si mám vysvětlit podivnou hodnotu impedance smyčky?
 Pomôže mi zmeraná impedacia vypínacej slučky s výberom 6kA alebo 10kA ističov ?
 Jak snížit velkou impedanci smyčky?
 Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
 Aky je rozdiel medzi Z loop a Z line?
 Měříte impedanční smyčku, nebo jen přechodový odpor?
 Jak provést u FVE měření impedance proudové smyčky k připojení do DS?
 Kde hledat vypínací proudy - Ia?
 Poradíte mi s charakteristikou k derivačnímu a integračnímu RL členu?
 Existuje vzoreček na přibližný výpočet kapacity vinutí synchronního generátoru?
 Jaký použít program na výpočet odporu ochranného vodiče?
 Jak spočítám celkovou zkratovou impedanci pro návrh VN vedení?
 Máte svou publikaci informačních pomůcek od IN-EL?
 Jakým způsobem musí být provedeno měření impedance zemní smyčky u zařízení napájeného ze sítě (spoje
 Jakou podmínku musí u sítí TN splňovat impedance smyčky za respektování bezpečnostního součinitele?
 Jaký je v praxi rozdíl mezi impedancí sítě a smyčky?
 V čem spočítat impedanci vedení VO?
 Je vnitřní odpor určen max. vstupními hodnotami U, I?
 Jaký zvolit odporový drát pro 48V keramické topné těleso?
 Jak postupovat při výpočtu impedance?
 Nosíte praktické tabulky v brašně nebo mobilním telefonu?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.045 sekund, 23 dotazů.