Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Proč je u AC sítě proti sobě fáze/zem a ne fáze/fáze?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Proč je u AC sítě proti sobě fáze/zem a ne fáze/fáze?  (Přečteno 11227 krát)
Matej Sulo
« kdy: 23.09.2014, 13:51 »


Zacal som sa v poslednej dobe zaujimat o elektriku ale skoro hned som narazil na problem.

Tyka sa to striedaveho prudu.  
Podla teorie by pri stiedavom prude mali elektony neustale menit smer a tiez napatie (ak si predstavime jednoduchy obvod).
V domacnostiach je v zasuvkach striedavy prud.
Jedna dierka je faza.
Druha nulak.
Nemalo by byt ako teoria pise raz jedna dierka faza a potom druha?
Mozno by mi vedel pomoct jednoduchy diagram ako ide obvod z elektrarne (trojfazovy stiedavy prud) do domacnosti (netreba to komplikovat tranformatormi atd) a tam su bud zastrcky s trojfazovym prudom alebo iba jedna faza.
Snad som to vyjadril jasne.
Zaznamenáno
Juraj Rojko
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 23.09.2014, 16:19 »

To, co je fáze, nezáleží na tom, kterým směrem teče ve vodičích proud. Ani na tom, kde je momentálně (kladné) napětí. Když to zjednoduším, můžete si to představit tak, že nulový vodič se nazývá nulovým proto, že má vůči zemi nulové napětí. (Obecně to pravda není, ale pro základní představu...) Ten druhý je fáze. Napětí na něm má vůči nulovému vodiči chvíli kladné a chvíli záporné hodnoty. Fáze se to nazývá proto, že ve vícefázových sítích jsou průběhy napětí v jednotlivých "fázích" vůči sobě fázově posunuté. Pokud by existovaly pouze jednofázové sítě, tak by se tento vodič zřejmě nazýval úplně jinak.
Zaznamenáno
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 23.09.2014, 18:25 »

Protože obyčejná domovní zásuvka je 1+N+PE. Mít dílnu, máte tam i 3+N+PE.
Televize neumí dlouhodobě pracovat na 400V, proto je zapotřebí napětí nižší a to se bere právě mezi fází a "zemí",  což je střed hvězdy vinutí distribučního transformátoru, který je přizemněn.
 400-----6kV se přenáší trojfázově, až u nn 0,4kV se objevuje "nulák".
Zaznamenáno
Martin Hroudný
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 24.09.2014, 10:39 »

Zacal som sa v poslednej dobe zaujimat o elektriku ale skoro hned som narazil na problem.

Tyka sa to striedaveho prudu.  
Podla teorie by pri stiedavom prude mali elektony neustale menit smer a tiez napatie (ak si predstavime jednoduchy obvod).
V domacnostiach je v zasuvkach striedavy prud.
Jedna dierka je faza.
Druha nulak.
Nemalo by byt ako teoria pise raz jedna dierka faza a potom druha?
Mozno by mi vedel pomoct jednoduchy diagram ako ide obvod z elektrarne (trojfazovy stiedavy prud) do domacnosti (netreba to komplikovat tranformatormi atd) a tam su bud zastrcky s trojfazovym prudom alebo iba jedna faza.
Snad som to vyjadril jasne.
Tak jak to popisujete, to byste měl v zásuvce sdružené napětí 230V. Ne 1fázové 230V.
U 1f zásuvky 230V je to takhle-
Svorka N v zásuvce, si drží STÁLE napětí 0V (v reálu to pinklich nula být nemusí, může být na ni proti zemi klidně i nějaký ten Volt blíže nespecifikovan ého průběhu - zkreslení vyššími harmonickými atp.).
Na svorce L pak kmitá ve tvaru 50Hz sinusovky napětí od 325V do -325V (230Vx 2^0,5=325V).
Pokud na L a N připojíte nějaký spotřebič, tak je tomu spotřebičí defacto jedno, která svorka je L a která N - za předpokladu, že není nikam dál s ničím elektricky propojen a ani nic takového nehrozí (např. proražení na zem, atp.). Je schopen pracovat pouze s rozdílovým napěťovým potenciálem mezi L a N, a ten je stále 230V střídavých, ať to měříte L-N nebo N-L.
Zaznamenáno
Radek Luža
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 26.09.2014, 18:20 »

Já bych řekl že tazatel chtěl podobný nákres jako tento:



Představte si že toto je generátor někde v elektrárně a k vám do domu jdou fáze L1, L2, L3 a nulový vodič s označením N, je to v podstatě uzel z těch tří fází. A protože ten tak zvaný uzel je přizeměn tak na něm vůči zemi nenaměříme téměř žádné napětí (jak již bylo zmíněno).

Pokud by ten vodič N nebyl přizeměn tak se může stát že v případě probití na kostru by nevybavil jistič a na kovové části elektrického zařízení by se nacházela fáze, která by ovšem vůči zemi neměla žádný potenciál a zařízení by mohlo stále fungovat bez nebezpečí úrazu el. proudem.

Podobného efektu lze docílit za použití oddělovacího transformátoru pokud jeden pól sekundárního vinutí nepřizemníme.
Zaznamenáno

kyby sis někdy nevěděl rady s opravou stroje tak vyzkoušej toto "vezmi si sebou krucifix, otevři rozvaděč a spusť : ó zkurvená závado opusť tento stroj a odejdi pryč z této firmy" :-D
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Můžete mi vysvětlit vztahy 500V vůčí zemi a fází?
 Ake platne normy urcuju hornu hranicu pre 1 fazove zariadenia?
 Proč při vypnutém stavu není u spínacích hodin odpojena fáze, ale prac. vodič?
 Proč a na základě čeho se doutnavka rozsvítí při správném sledu?
 Ostrá fáze se připojuje na horní nebo na dolní svorky jističe?
 Není nebezpečné "rozfázovat" jednotlivé obvody bytové instalace?
 Jak zajistit připojení fází na vn ve správném sledu?
 Jaké má být pořadí fází u podružného 3f elektroměru?
 Jaká ČSN řeší použitelnost zásuvky rozbočovací otáčející fázi?
 Jde ze dvou fází udělat tři?
 Čím jsou dány hodnoty napětí proti nule a mezi fázemi?
 Ako rozdelit v rozvadzaci 3 fazy medzi okruhy ?
 Jsou fáze v celé Evropě synchronizované?
 Prehodili by ste fázu v zásuvke zprava doľava za cenu nedodržania farby vodičov?
 Jak zjistit sled fází zkoušečkou SN4 ?
 Jaké znáte metody určování sledu fází ?
 Nevíte někdo o nějakém indikátoru sledu fází s odběrem do 30mA?
 Jak rychle zjistit chybějící fázi na vn straně?
 Jaké značení vodičů předcházelo L1/L2/L3?
 Jaké je napětí mezí 3mi spojenými fázemi a nulou?
 Musí být v žárovkové objímce fáze na spodním kontaktu?
 Jaké je správné barevné označení fází?
 Existuje nějaká možnost sloučení tří fází do jedné, pro nabíjení elektromobilu?
 Je správně 3x230V nebo 3X400V?
 Proč má zásuvková zkoušečka Parkside fázi vpravo?
 Fáze vlevo, vpravo nulák, vážně to nikdy nebylo upravené nějakou normou?
 Proč jsou zásuvky v domácnosti jako elektrické pasti?
 Proč je fáze propojena s pracovním vodičem?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Kde najít informace o moderních el. rozvodech?
 Je někde na internetu legenda ke značkám, které jsou v elektrovýkresu pro domek?
 Poradi mi nekdo se svepomoci provedenou rekonstrukci elektroinstalace?
 Od jakého napětí se počítá silnoproud?
 Je potřeba stav. povolení pro novou přípojku do 50-ti metrů?
 Uplny zacatecnik by chtel znat zakladni veci, od barvy kabelu po zapojeni.
 Jaký je prosím rozdíl mezi předpisem a normou?
 Má Eon zákonnou povinnost připojit pozemek pro stavbu domu?
 Je toto zapojení koupelny správné?
 Jak si položit novou elektriku sám?
 Jak na dalku zjistit, ze v el. siti (rekreacni chalupa) doslo k preruseni?
 Poraďte jaké překvapení mě může potkat při el.instalaci běžné garáže?
 Kdo je povinnen zřídit veřejné osvětlení u objektu vzdáleného od obce?
 Co obnáší zavedení elektřiny do garáže?
 Jaká bude približná cena ,přízemního nepodsklepeneho RD 5+1 bez podkroví?
 Kdo má nahlásit zlomený izolátor?
 Jaký je rozdíl mezi Gu10 a Gz10 a mezi Gx5,3 a Mr16?
 Jaký je rozdíl mezi rozvaděčem a rozvodnicí?
 Proč svítí doutnavka i bez držení uzemnění?
 Kde sehnat kompletní normy čsn o elektrice?
 Co přesně znamená minimální proud digitálního časového spínače?
 Pomůžete mi pochopit vztahy elektrických potenciálů?
 Může malba zdi vyblednout od elektrického kabelu?
 Je v zásuvce nějaký proud, když není zapojen žádný spotřebič?
  Prečo VSE odpojilo elektrinu bez upovedomenia majiteľa?
 Su nejake doporucenia pre kabelaz v spalnach?
 Proč jsem elektricky nabitá?
 Je zasuvka zdroj napeti nebo proudu?
 Musíme souhlasit se zrušením stávající HDS na objektu?
 Čo je to fáza?
 Kdo by vysvětlil vztah napětí mezi uzemněním a fází?
 Proč když připojím spotřebič do sítě nevznikne zkrat?
 Odkud, kam teče proud?
 Co je potřeba ke kusové výrobě led lampiček?
 Jaký je odběr trafa?
 Vyzná se někdo v certifikaci (CE, shoda, ..) u elektroniky do 9V?
 Jakou středoškolskou literaturu zvolit pro pochopení praktických zapojení?
 Rozdělí se proud mezi 2 vodiče?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.043 sekund, 23 dotazů.