{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Prečo mi vybavuje chránič i pres izolacný odpor 20M ohm?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Prečo mi vybavuje chránič i pres izolacný odpor 20M ohm?  (Přečteno 5035 krát)
Ižák Ctibor
*
Offline Offline




« kdy: 01.09.2014, 08:29 »

Na záhrade mám jednofázový prívod opatrený chráničom 30 mA. Polievanie mám riešené dvomi čerpadlami, prvé čerpá zo studni do tlakovej nádrži, odtiaľ plním zásobník, v ktorom filtrujem vodu a z tohoto zásobníka tlačí druhé čerpadlo po prečistení vodu do polievacieho systému cez elektro ventily. To je veľmi stručný opis zapojenia. Problém je v tom, že asi po pol ročnej prevádzke mi začal občas vybavovať chránič. Nie stále. Stane sa to niekedy raz za deň, potom raz za týždeň. Čo som si ale všimol, chránič padá v momente, keď vypína druhé čerpadlo. Meral som izolačné stavy. Priamo zmieňovaný motor má 20Mohm. Celý vývod meraný na výstupe z chrániča, niečo málo pod 20Mohm. Izolačný stav som meral megmetom 2,5kv. Pokúsim sa priložiť aj schéma, neviem , či sa mi to podarí. Priznám sa, že tam mám jednu zvláštnosť, čo by nemalo byť a to, tlakový spínač mi vypína "N"pre motory a nie "L".Toto by sme tu z hľadiska bezpečnosti nemuseli riešiť.  Samotný tlakový spínač  vylučujem, nakoľko mi niekedy nevypol vôbec, tak som ho vymenil. Chránič naďalej občas vybavuje.

* Schéma polievania.xls (292 KB - staženo 185 krát.)
* Schéma polievania.xls (292 KB - staženo 111 krát.)
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 01.09.2014, 10:56 »

Zkusit chránič s rázovou oddolností (předpokládám, že prvotní zjištění ohledně vlhkosti, unavených kndenzátorů a pod. jste coby odborník provedl).
Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 01.09.2014, 11:01 »

Už jsem to tu psal. Setkal jsem se s podobným "záhadným" vypínáním chrániče, nic se nedařilo naměřit, nakonec to vypadá, že chránič vypadával kvůli "otřesu", na stejné DIN liště byl stykač a pravděpodobně chránič padal při sepnutí nebo vypnutí stykače (občas), po jiném umístění chrániče ještě nevypadl.
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #3 kdy: 01.09.2014, 11:33 »

Už jsem to tu psal. Setkal jsem se s podobným "záhadným" vypínáním chrániče, nic se nedařilo naměřit, nakonec to vypadá, že chránič vypadával kvůli "otřesu", na stejné DIN liště byl stykač a pravděpodobně chránič padal při sepnutí nebo vypnutí stykače (občas), po jiném umístění chrániče ještě nevypadl.

Něco podobného jsem měl v rozvaděči u výtahů....na jedné liště stykače a pojistkové
držáky trubičkových pojistek....je dnou za měsíc výtah nejel....pojis tkové držáky byli otevřeny.....p rvně jsem si myslel že to dělá někdo jako srandu....
Ale časem jsem zjistil, že stykače mají takové perdy, že to vytřepou!
Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #4 kdy: 01.09.2014, 12:21 »

Zkusil bych ten chránič změřit. Je možné, že je magnet už tak slabý, že ho shodí i bouchnutí dveřma.

Mimochodem, fakt jste do toho narval 2,5 kV?
Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Kastner Lubomír
*
Offline Offline



Kastner Lubomír - specialista na elektromotory


WWW
« Odpověď #5 kdy: 01.09.2014, 12:35 »

Zkuste změřit reziduální proudy. Mám zkušenost, že izolačně vyhoví, ale reziduální proudy jsou vysoké a proto i může vyhazovat. A je i dost možné, že hodnoty jak izolační, tak i reziduální mohou být závislé na vlhkosti.
Zaznamenáno

Servisní technik specialista v oblasti elektromotorů, jejich zkoušení, defektoskopie, vibrací, navíjení, vyvažování. usazení apod.
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 01.09.2014, 12:40 »

... A je i dost možné, že hodnoty jak izolační, tak i reziduální mohou být závislé na vlhkosti.
To je sice pravda, ale taková závada se spíše projevuje při zapnutí nebo po krátkém běhu, ne při vypnutí, jak píše pan Ižák.
Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Ižák Ctibor
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 01.09.2014, 15:04 »

Mimochodem, fakt jste do toho narval 2,5 kV?

Áno, Bohužiaľ, na meranie mám veľmi obmedzené prístrojové vybavenie. Mám však starý megmet na kľuku , 2,5 kV. Rozhodol som sa , že ak  to prerazí, aspoň budem vedieť, že tam je porucha. Berte to tak, že tým, že už aktívne ako dôchodca v odbore nepracujem, neoplatí sa mi nakupovať prístroje.
Zaznamenáno
Ižák Ctibor
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 01.09.2014, 15:18 »

Zkusit chránič s rázovou oddolností (předpokládám, že prvotní zjištění ohled
ně vlhkosti, unavených kndenzátorů a pod. jste coby odborník provedl).


Máte pravdu. Podobné meranie aby som pravdu povedal, ako(rázová odolnosť), je pre mňa španielskou dedinou. Veľmi rád by som sa aj v tomto smere zdokonalil a preto by som vám bol veľmi vďačný, pokiaľ by ste mi tento pojem podrobnejšie objasnil. Prípadne vysvetlil, o aké meranie by malo ísť. Samotný pojem "rázová odolnosť" mi niečo našepkáva,  avšak presne o čo ide, neviem.  Šok Smutek
Čo sa týka ostatných príspevkov, otrasy to spôsobovať nemôžu, nakoľko chránič je úplne inde, v chatke, kde žiadne otrasy nie sú.
Mimo chodom, je tu jedna taká anomália, že chránič nevybavuje pravidelne, ale sporadicky. Preto väčšina meraní bude pravdepodobne skreslená. Aj preto som  izolačné stavy meral až 2,5kV napätím, aby sa mi skôr prejavili možné prierazy.Poznáte to, že najhoršie sa hľadajú poruchy, ktoré sa objavia občas a netrvajú nastálo.
Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 01.09.2014, 15:25 »

Kolego rázovou oddolností chrániče jsem myslel nasazení typu G.
Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 01.09.2014, 15:55 »

Zkuste jen prostou výměnu chrániče... Já to řešil u nás asi měsíc zpět. 300mA chránič neuastále vypadával. Nepravidelně v intervalu 5minut až 3hodiny. Po dvou dnech odpojování a hledání všeho možného jsem jen tak ze zoufalosti zkusil místo chrániče dát jeden 100mA, který mi tu ležel a od té doby ani jeden výpadek......
Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Zdeněk Mazač
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 01.09.2014, 22:31 »

A co impedance L-N? Horší spoj, menší průřez vodičů, větší i okamžitá zátěž a proud Ipe se zvětší.......n ěkolikrát jsem se s tím setkal i když spotřebič při revizním měření vykazoval dobré hodnoty
Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 02.09.2014, 11:13 »

A co impedance L-N? Horší spoj, menší průřez vodičů, větší i okamžitá zátěž a proud Ipe se zvětší.......n ěkolikrát jsem se s tím setkal i když spotřebič při revizním měření vykazoval dobré hodnoty
Jak může impedance L-N ovlivňovat proud Ipe?  Šok
Zaznamenáno
Zdeněk Mazač
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 02.09.2014, 11:24 »

Třeba i přes horší stav předřadníku v zářivce
Zaznamenáno
Petr M
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 04.09.2014, 07:39 »

Ještě jedna myšlenka. Jak daleko je ten chránič od stykače čerpadla, který ho sestřelí? Stykač je zlomyslný lump a patří buďto na samotku, nebo do společnosti sobě rovných.

Co všechno takový stykač-záškodník dokáže, když má dobrou náladu (a tu má furt):
- Rád obloukama na kontaktech shazuje PLC
- S oblibou při vypínání pouští šlehy do ovládacích okruhů (polovodiče, bojte se  Zlej)
- Zákeřně zmagnetovává (DC) / odmagnetovává (AC) všechno kolem sebe, včetně spouští chráničů  podivej
- Má docela valký mag. pole, pokud je např. v dosahu součtový trafo chrániče, s radostí na něm indukuje nějaký ten decentní offset  podivej. navíc, potvora, před měřením vždycky odpadne a chránič se zdá naprosto v pořádku.
- Při rozpínání si vychutnává, že se v cívce mění geometrie jádra a "šlehne" tak do okolí magnetický pole s velkým gradientem. Chránič pobíž si to může vyložit jako impuls reziduálního proudu, pokud se ten zášleh uzavře i přes jádro součtovýho trafo...  podivej
- Máte jistotu, že vedle sepnutýho stykače nebude ostatním komponentům zima. Hlavně tehdy, když to nepotřebujete.  Zlej
Zaznamenáno

Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Proč vypadne chránič při vypnutí sazbového spínače?
 Proč mi spínané zdroje vyhazují proudový chránič?
 Jsou nespolehlivě fungující test tlačitka u nových chráničů normální věc?
 Je vypínací čas 293 ms pro "S" proudový chránič v pořádku ?
 Čo všetko chráni netestovaný prúdový chránič?
 Vydrží proudový chránič časté ruční vypínání?
 Chránič neustále vybavuje, testové tlačítko je nefunkční. Co s tím?
 Může být příčinou výpadku chrániče otřes?
 Jak se orientujete v selektivitě proudových chráničů vy?
 Může vypínat chránič z důvodu poklesu napětí?
 Je správně zapojený chránič, pokud vybavuje po sepnutí čehokoliv?
 Proč vybavuje centrální proudový chránič?
 Může samovolně vybavit proudový chránič při poklesu napětí v síti?
 Proč vybavuje proudový chránič?
 Jak netestovat chrániče?
 Z jakého důvodu nepravidelně vybavuje proudový chránič u čerpadla?
 Jak odhalit padání proudového chrániče?
 Také jste se setkali se zmetkovými chrániči BONEGA?
 Je proudový chránič vadný, když nevybaví při spojení fází?
 Proč padá občas proudový chránič, i když odpojím všechny jističe za ním ?
 Jak odhalit příčinu vybavování proudového chrániče charakteristiky G?
 Máte nějaký tip nebo představu co s tím, když padá proudový chránič?
 Jak zabránit vlhkosti v zásuvce s proudovým chráničem?
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Jak vyřešit náhodné vypínání proudového chrániče NDR v bytovce?
 Proudový chránič nevypíná když je problém s uzemněním?
 Proč vypíná proudový chránič při vyšší zátěži?
 Proč vybavuje chránič při všech odpojených fázích?
 Jak zjistit příčinu praskání chrániče?
 Prečo vyhadzuje "ističo-chránič" pri výpadku elektriky?
 Proč proudový chránič vybavuje s wagosvorkami a věnečkem ne?
 Proč třífázový proudový chránič neodpojuje N?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.2 sekund, 22 dotazů.