{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Jak regulovat otáčky motoru s pokud možno co nejnižší ztrátou krouťáku?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak regulovat otáčky motoru s pokud možno co nejnižší ztrátou krouťáku?  (Přečteno 9716 krát)
Nikola
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 20.08.2014, 19:06 »

Potřeboval bych poradit ohledně regulace otáček motoru v rozsahu 0 - 100%.
Po prohledání předchozích diskusí jsem narazil pouze na podobný dotaz (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,11815.msg81198.html#msg81198)
ale bohužel už tam dořešení možnosti zapojení chybí ... Smutek

Předem se přiznávám, že jsem pouze běžným elektro uživatelem a po odborné stránce si ve všem rád nechám poradit Mrknutí

Dotaz je následující:
mám k dispozici 3 motory (viz fota níže), ze kterého bych rád jeden použil jako pohon klínového řemene přes řemenici, a nevím který z nich by mohl být nejvhodnější a v případě pohonu č. 3 i způsob zapojení... Ale hlavně, jakým způsobem by se daly regulovat otáčky s pokud možno nejnižší ztrátou krouťáku? Jsem v rozpacích

Dále bych potřeboval vědět, jestli by bylo provedení regulace stejné i u malých motůrků ...


* Pohon č. 1 - myčka.jpg (71.14 KB, 724x1024 - prohlédnuto 901 krát.)

* POHON č. 2 (původ neznámý).jpg (52.07 KB, 724x1024 - prohlédnuto 835 krát.)

* POHON č. 3 (pračka).jpg (99.81 KB, 724x1024 - prohlédnuto 1759 krát.)

* Motůrky.jpg (84.55 KB, 724x1024 - prohlédnuto 816 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr M
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 20.08.2014, 19:57 »

Předem se přiznávám, že jsem pouze běžným elektro uživatelem a po odborné stránce si ve všem rád nechám poradit Mrknutí

V tom případě se na to rovnou vybodněte. Za pár stovek nic takovýho nekoupíte a postavit to je na úrovni diplomky, a to by ještě odhadem polovinastuden tů elektro fakulty měla obrovský problémy.

Nechcete si rovnou koupit BLDC motor s měničem? Jenom napojíte 24V napájení, poťák 10kOhmů na regulaci otáček, jeden přepínač na vypnutí a směr a je to. To by tak mohlo vašim znalostem odpovídat. A aspoň vás těch24V nezabije.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 20.08.2014, 20:11 »

Motory na fotkách nejsou vhodné na hraní pro běžné uživatele. Už proto, že většina má nedostatečné krytí ve vymontovaném stavu - jinými slovy - je to o úraz.
Jak říká kolega výše, raděj zainvestujte do bezpečného motoru na malé napětí.
Jaký vlastně potřebujete výkon? On třeba takový motorek ze stěračů náklaďáku z vrakárny k bastlení přímo vybízí...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 20.08.2014, 20:29 »

A všechny ty motory na obrázcích jsou konstruované pro nějaký režim, kdy mají optimální poměr mezi příkonem a krouticím momentem.
A protože je tam (u těch dvou větších, které tipuji na pračku a sekačku) kondenzátor pro posun fáze do druhého vinutí, ani při napájení z frekvenčního měniče nebude optimální výkon (krouticí moment) ve větším rozsahu otáček.
Z toho nečekejte žádný zázrak.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #4 kdy: 20.08.2014, 21:11 »

Chcete-li honit řemenici různými otáčkami, s výhodou můžete použít variátor. To už ale není téma pro fórum elektro.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Kastner Lubomír
*
Offline Offline



Kastner Lubomír - specialista na elektromotory


WWW
« Odpověď #5 kdy: 21.08.2014, 04:33 »

Kolegové přede mnou to myslím napsali jasně. U těchto motorů to nemá smysl. Pokud chcete výkon pro 100% rozsah otáček, pak jen stejnosměrný motor.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Servisní technik specialista v oblasti elektromotorů, jejich zkoušení, defektoskopie, vibrací, navíjení, vyvažování. usazení apod.
Marek - ELEKTRO
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 21.08.2014, 12:13 »

On sa pýta ako a nie či to ma zmysel:
-Elektrické stroje (Hrabovcová)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr M
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 21.08.2014, 13:49 »

On sa pýta ako a nie či to ma zmysel:

Ok. Když to nejde koupit, musí si to vyrobit. Úplně nereálný to není, ale firmy vědí, proč používají hotový frekvenční měniče a 3f motory nebo BLDC s elektronikou. Pokud na těchto motorech trvá, stačí několik jednoduchých kroků:
1. Získat elektro kvalifikaci, aby věděl, jak přežit, dělal to legálně a věděl, o čem je vlastně řeč. Zahrnuje i studium bezpečnostních norem.
2. Nastudovat si teorie ohledně magnetickýho pole, elektromotorů atd., aby věděl, co vlastně má do toho motoru pouštět a jak nastavit ochrany.
3. Nastudovat si teorie ohledně automatizace a regulace, aby věděl, jak má ten regulátor vlastně počítat potřebný hodnoty a měl z čeho vycházet.
4. Naučit se programovat jednočipy, protože bez toho by zapojení bylo hodně složitý a nešlo by upravovat tak snadno, jako přehrát program v jednočipu.
5. Naučit se navrhovat plošňáky, vrabčí hnízdo nebo bastldeska neobstojí kvůli vibracím.
6. Naučit se používat simulační programy (jako je Spice apod.). Je to levnější, než párkrát odstřelit při pokusech sadu několika IGBT.
7. Nastudovat si PWM modulaci, bez PWMka to neuchladí.
8. Naučit se minimálně základy z EMC, bude to svítit jak sluníčko do sítě i z kabelů k motoru a je potřeba navrhnout odrušení.
9. Naučit se postupy pro bezpečný psaní software. Regulátor točivýho stroje se musí psát trochu jinak, než třeba firmware do kalkulačky.
10. Sehant si vybavení:
 - PC s CADem na plošňák a schémata, vývojovým prostředím pro jednočipy a simulačním programem
 - Oddělovací trafo 2ks (1x pro měřící přístroje, 1x pro prototyp)
 - Osciloskop na kontrolu průběhů na výkonové části
 - Logický analyzátor na kontolu výstupních průběhů z jednočipu
 - Spektrální analyzátor a sadu antén na kontrolu rušení
 - Revizní přístroje na kontrolu bezpečnosti
 - Debugger a programátor pro zvolený jendočip
 - Odporovou zátěž
 - IR teploměr nebo termokameru na kontrolu chlazení
 - Mikropájaku
 - Vybavení na mechaniku (pákový nůžky, strojní vrtačku, závitníky,...)
11. Navrhnout schéma zapojení
12. Propočítat výkonový ztráty správně nadimenzovat chladič a rozmístnění aktivních prvků na něm. Podle toho navrhnout mechanický uspořádání regulátoru.
13. Navrhnout podle schématu a podle mechaniky desku a nechat si ji vyrobit.
14. Osadit desku a vyzkoušet elektrickou pevnost výkonových prvků proti chladiči a výkonové části
15. Oživit zdroj a slaboproudou část.
16. Napsat a odladit software v řídícím procesoru, výstupy kontrolovat osciloskopem a logickým analyzátorem.
17. Až si bude jistý, že nebudou na desce kouřový efekty, zkusit připojit na silovou část malý napětí z oddělovacího trafa, odporovou zátěž a  zkontrolovat, jestli silařina funguje jak má.
18. Vyzkoušet to za oddělovacím trafem na plný napětí do zátěže, zkontrolovat chlazení a funkčnost regulace
19. Oměřit spektrálním analyzátorem rušení, zkonrolovat a doladit filtry. Nezbytnost, pokud nechce být nabodnut sousedem, kterýmu nepojede rádio, televize, mobil a wifina, na rezavý vidle.
20. Instalovat to do zařízení, zapojit bezpečnostní obvody (bezpečnostní zastavení nesmí být závislé na software) a nastavit ochrany.
21. Oměřit izolační stav, spojitost ochranného vodiče, unikající proudy a další věci okolo, aby si byl jistý, že ho nebudou "brnět ruce".
22. Pochlubit se tady, že to zvládl. Nevěřím, že to dá a byl bych rád, kdyby mě vyvedl z omylu  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...
Marek - ELEKTRO
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 21.08.2014, 16:31 »

Správne a preto sa človek učí celý život! čo ak 70 % čo si napisal už vie? aj keby vedel 5% može sa to naučiť ako aj všetci ostatný si myslite že ste tu neaký bohovia? Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 21.08.2014, 20:06 »

Když jsem tu objevil nick Marek - ELEKTRO, nejprve mě napadlo, že je reprezentant nějaké odborné firmy.
Pak po přečtení dvou příspěvků jsem měl dojem, že by mohl mít nějaký vztah z nějakému vydavatelství odborné literatury.

Teď se mi zdá, že jsem se krutě zmýli!
Ještě zbývá možnost, že někoho štve, když něco funguje a tak se snaží to trochu "nabořit".
Doufám, že je tu dost "elektronautů", kteří VYDRŽÍ!

------------------
.. čo ak 70 % čo si napisal už vie?
...
Kdyby tazatel věděl 10% toho, co tu bylo v tomto vlákně napsáno, věřím, že by se neptal tak hloupě!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Petr M
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 21.08.2014, 20:45 »

čo ak 70 % čo si napisal už vie? aj keby vedel 5% može sa to naučiť ako aj všetci ostatný si myslite že ste tu neaký bohovia? Smích

Kdyby měl 1% potřebných znalostí, tak nepřemýšlí o roztáčení řemenice čerpadýlkem z pračky.
Kdyby měl 2%  tak ví, že je rozdíl mezi běhovým a rozběhovým kondíkem a dokázal by u toho prvního motoru posoudit sám, jestli je použitelný nebo ne.

Ten člověk to očividně nedá. Tohle je úkol tak na diplomku a věřím, že řada studentů by si na tom úspěšně vylámala zuby.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jsem programátor jednočipů, zaměřený na automatizaci. Se zájmem o silnoproud od pěti let, maturitou elektro a papírama na to, abych mohl svůj výtvor legálně otestovat pod napětím do 1kV...
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jakým způsobem je zapojeni motor Siemens TYP 1LA7133...?
 Jak ochránit 1f motor šnekového podavače uhlí před spálením?
 Jak vyřešit spouštění asynchronního motoru 5kW?
 Ako zapojit 3-otáčkový motor?
 Akú literatúru k malým elektromotorom?
 Jakym zpusobem pripojit tu baterii k motoru?
 Poradíte mi prosím vzoreček k výpočtu kapacity rozběhového kondenzátoru?
 Jak správně jistit 3f asyn. motor?
 Kam připojit pátý vodič třífázového motoru, ke kterému doposud vedly pouze čtyři
 Jak realizovat proudovou ochranu elektromotoru?
 Nemá nekdo elektronická skripta o Asynchronních motorech?
 Neviete zapojenie 3f motora z dvoma trojicami vinuti, motor ma dvoje rozne pracovne otacky... ?
 Je možny 4.5OHM odpor cívek motorku který má výkon 4KW a je schopen provozu?
 Potřebuji zjistit, jaký konkrétní kondenzátor použít...
 Jak velkým rozběhovým kondenzátorem osadit 3-fázový asynchronní motor?
 Lze zapojit motor 3x220 jako 3x380?
 Může se 1f. motor točit obráceně?
 Jak zapojit přepínač na rozběh motoru 0-Y-D?
 Hledám schéma ovládání tří rychlostního motoru, poradíte?
 Jak lze zjistit proud při rozjezdu motoru?
 Jaký instalovat v rozvaděči vypínač pro induktivní zátěž?
 Lze změnit směr otáčení u jednofázového motorku 230V/50Hz.A pokud ano jak?
 Neměli byste prosím nějaké informace k používání reostatu k rozběhu motoru?
 Označovanie elektromotorov D/Y-380V/220V a D/Y-400/690V
 Jak nadstavit přestřižený vodič u čerpadla?
 9** ke smazání Zapojení motoru z USA (110V/60Hz) do naší el. sítě přes
 Čím chránit motor čerpadla?
 Zapojují se starší 3f motory Y/D stejně nebo jinak?
 Jakou funkci má Industart, a které další spouštěče známe?
 Staci u jistice propojit PE a N vodice pomoci RSA svorky ?
 Jak snížit rozběhový proud kalového čerpadla ?
 Jaký je rozdíl ve velikosti motorového spouštěče při zapojení 1,2 nebo 3 fází?
 Za jak dlouho se spálí motor přefázováním?
 Jak zapojit motor aby se po výpadku energie sám opět nerozběhl?
 Při jakém zapojení, má motor vyšší výkon a nižší spotřebu el.energie?
 Ako navrhnem hodnotu budiacích kondenzátorov pre asynchrónný generátor ?
 Mohu použít k motoru 4kW, 8.7A spouštěč motorů SM1-10 jako ochranu přetížení?
 Jak řídit motor na konstantní moment?
 Jak zapojit motor R27S-4 vyrobce MEZ Mohelnice na 230V?
 Jaké spouštění motoru 30kW je vhodnější pro těžký rozběh zařízení?
 Může se poškodit motor když pojede pořad ve hvězdě?
 Ako spravne zapojiť kondenzátor v 3-fázovom asynchronom motore?
 Musí byť motorová spúšť inštalovaná bezprostredne pri motore?
 Jak na změnu rychlosti motoru přepínáním počtu pólů?
 Jak snížit otáčky asynchronního elektromotoru při rozběhu?
 Co znamená na svorkovnici motoru označení Z1, C, U1, Z2 a U2?
 Jak zapojit motor 2,2kW 230V (220V)?
 Proč padá hlavní jištění motoru a ne jistič a motorová ochrana k tomu určené?
 Jak změním pravotočivé otáčení na levotočivé u motoru z flexy?
 Ako má byť prevedené uzemnenie motorov, uvedenie na spoločný potenciál?
 Ako sú zapojené vývody statorových cievok u 3f asynchrónneho motora 4AP90-4?
 Lze asynchronní motor 18,5kW/50hz, zapnout na krátkou dobu na 60hz přes měnič?
 Z jakého důvodu se připojuje vodič N na svorkovnici 3f. motoru?
 Jak zapojit třírychlostní 3f elektromotor?
 Jak zapojit 3f motorový spouštěč pro 1f motor?
 Mohu jistit 3f motor proti přetížení motorovým spouštěčem Siemens 3RV1021-1JA10?
 Je techn.možné změnit směr otáčení ind.1.fáz motoru bez přepojení vodičů?
 Je možné nějakým způsobem zapojit třífázový motor na stejnosměrné napětí?
 Mohu zkusit pustit 3f. asynchronní motor 75kW na 1-2s do trojúhelníku?
 Jaké je vnitřní zapojení cívek takových elmotorů do trojúhelníku?
 Jak lze chránit motory, které jsou řízeny frekvenčním měničem?
 Proč nelze spojovat trubkové motory žaluzií a rolet paralelně?
 Jak přesně diagnostikovat závadu elektromotoru?
 KNIHA: Zvyšování spolehlivosti asynchronních elektromotorů včetně poháněných strojů
 Mohl by stacit vykonem jednofazovy motor 3kw-2800o/m pro pohon generatoru 40kw?
 Je lepší, hladinový spínač nebo hlídač cos fí ?
 Jak by jste nejlevněji napájeli a jistili 3fázový 12V asynchronní motor 500W?
 Jak určit začátek a konec jednofázového vinutí elektromotoru?
 Neznáte zapojení motoru v brusce MEZ?
 Jak regulovat otáčky vrtačky externě?
 Dochází při řízení triakem ke snížení životnosti oběhového čerpadla?
 Jak se u AS motoru pozná, zda ho zapojit na Y a nebo D, když nevěřím štítku?
 Jak rozběhnout asynchroní generátor s benzínovým motorem?
 Jak spinat motor 100kW s cerpadlem pro hydrauliku?
 Jak zapojit časově řízenou reverzaci třífázového motoru?
 Jaké je zapojení regulace bezkartáčových alternátorů 12kVA 9,6kW ČKD Slavia?
 Jak vyřešit rozběh úhlové brusky aby nepadal jistič nižší hodnoty 16A?
 Jak zapojit časové relé pro reverzaci elektromotoru?
 Jak snížit hodnotu PWM signálu?
 Lze propojit jednofázový motor s třífazovým přes hřídel jako generátorem?
 Existuje relevantní důvod odpojení ochranného vodiče od stejnosměrného motoru?
 Lze připojit dva elektromotory ke kelly controller KDS 48100E?
 Jak zapojit tento elektromotor na střídavých 230V?
 Je pro spouštění 3f 2kW motoru do hvězdy vhodné relé nebo raději použít stýkač?
 Mohu změnit napájecí napětí napětí elektromotoru zvýšit o 100%?
 Jaký bude směr otáčení asynchronního motoru při zapojení do trojúhelníku?
 Jaké časté chyby v zapojení motorů řešíte vy?
 Jaké poruchy motorů řešíte vy?
 Jak změnit směr otáček u jednofazového motoru se svorkovnicí dle obrázku?
 Jde zapojit motor na 400V na 3x230V přes měnič?
 Čím spínat rozběhový kondenzátor 3f motoru při provozu na 1f?
 V jakém režimu spíš provozovat oběhové čerpadlo 7,5kW? Y nebo D?
 Ako zapojim motor s permanentnym magnetom?
 Nemá tu někdo schéma zapojení elektromotoru MEZ Náchod, typ NK 262?
 Jak eliminovat hydraulické rázy čerpadla?
 Jak zapojit motor jednofázový motor ze skartovačky?
 Jak motor pozná, že má zvětšit proud při zatížení či při brzdění?
 Lze motor AP132S-4 zapojit jednofázově?
 Jak provádět přepínání/hvězda trojúhelník při těžkém rozběhu?
 Udávají se u motorů charakteristiky proud/čas?
 Jak správně rozbíhat a řídit kroužkový motor?
 EATON: Ochrana motorů s vysokou účinností: Eaton je „IE3 ready“
 Jak otočit sled otáček na starém motoru ještě 120/220V?
 Proč se elektromotor přehřívá?
 Jaká je logika sledu fází při zapojení motoru?
 Jak řídit napětí pomocí frekvenčního měniče pro asynchronní motor?
 KNIHA: Elektrické motory a pohony
 Je nutné převinout 50Hz elektromotor při provozu na 60Hz?
 Nemáte někdo katalog k motoru výrobce Papcel typ U160L1*?
 Dají se u třífázového bezkartáčového motoru s pemanentními magety sloučit fáze?
 Jak správně zapojit tento atypický "půlsériový" komutátorový motor?
 Ako je riešený pomalý rozbeh komutátorových motorov?
 Jak zapojit motorek dvourychlostního ventilátoru digestoře?
 Čím napájet DC motor 12V/400W?
 Je takové zapojení 1 fáz. motoru hydraulického čerpadla skutečně funkční?
 Lze motor MEZ AF222/4 spouštět frekvenčním měničem ABB ACS15?
 Jak realizovat okamžité zabrzdění 3-f motoru s brzdou a usměrňovačem?
 Lze motor provozovat trvale na jen 400V při 60Hz na max. jmenovité otáčky?
 Co může "bzučet" v motorovém chrániči?
 Je nové zapojení zapojení lisu LO 315 po výměně časovky rozběhu motoru správné?
 Jaké je správné zapojení uhlíků motoru vrtacího kladiva?
 Ako zapojiť 3-fáz.motor s brzdou a 2 výkonmi?
 Jak zrychlit dopravníky pomoci frekvenčního měniče?
 Jak zapojit dvouotáčkový ventilátor, aby nízké otáčky běžely pořád?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.1 sekund, 23 dotazů.