{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Jak zajistit, aby nevybavoval jistič char. B při spouštění 3fázového motoru 6kW?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak zajistit, aby nevybavoval jistič char. B při spouštění 3fázového motoru 6kW?  (Přečteno 26200 krát)
MartinSoustruh
« kdy: 01.04.2014, 21:34 »

 
Mám problém s vybavováním hlavního jističe LPN 3x25A charakteristik a B
Při spouštění motoru soustruhu mi vybaví hlavní domovní jistič, motor má 6 kW a je zapojen do hvězdy 400V (motor hvězda 400V / trojůhelník 230V)  2900 otáček/min.
jistič 16A char. C nevybaví, takže je problém v charakteru jističe
ČEZ mi nepovolil charakteristik u C, takže je možné jen B
Motor je vždy trochu zatížen, protože je pevně spojen s převodovkou.

Jaké mám možnosti to něčím levným a jednoduchým vyřešit, tak aby jistič nevybavoval?

Frekvenční měnič mi příjde dost drahý a až jako poslední řešení.
Poraďte někdo?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 02.04.2014, 07:38 »

Zkoušel jste se poptat po ceně na soft starter, je to v podstatě něco jako FM. Jinak s pasivnímy prvky to asi dohromady nedáte. Ještě mě napadlo to natočit přes výkonové odpory, které by se po rozběhu překlemovaly stykačem (byly by to opravdu velké odpory)  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #2 kdy: 02.04.2014, 08:23 »

Záběrový proud motoru 6kW je cca 75A, vypínací proud jističe 25A/B je 125A. Takže by vybavovat neměl. Něco je špatně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jozef BABJAK
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 02.04.2014, 08:31 »

Frekvenčný menič je síce drahé riešenie, ale vychytralý frekvenčný menič posunie sústruh o dve kategórie vyššie, obmedzenie zapínacieho prúdu bude už len príjemný bonus. Pohľadajte v archíve príspevky na tému sústruh a frekvenčný menič od p. Kurku, dozviete sa mnoho zaujímavých vecí.

Záběrový proud motoru 6kW je cca 75A, vypínací proud jističe 25A/B je 125A. Takže by vybavovat neměl. Něco je špatně.

Elektromagneti cká spúšť 25B môže pokojne vybavovať od 75A, čo je trojnásobok In. Otázne je, či nevybavuje tepelná spúšť. Ono to podľa otázky vyzerá na rodinný dom, kde ten sústruh asi nebude to jediné, čo na tom ističi visí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 02.04.2014, 09:07 »

... motor má 6 kW a je zapojen do hvězdy 400V
(motor hvězda 400V / trojůhelník 230V)  2900 otáček/min.
...
Nevím, co by tomu řekl kolega Kastner, ale mě se nezdá, že by se používaly motory o tak velkém výkonu s možností provozu na 230V. Takto bývají vinuté motory cca do 2, max.2,5kW.
Nemáte foto štítku motoru?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 02.04.2014, 09:12 »


Hlavní jistič může vypadávat také díky dalšímu zatížení jinými spotřebiči.

 
Co se týká zapojení motorů, tak z hlavy pamatuji, že jsem zapojoval v poslední době motor 3kW, který byl 380/220V Y/D, ale motor 4kW byl již zapojen 380V/D, jednalo se o starší motory, proto napětí uvedena po staru, tak jak bylo i na štítcích motorů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #6 kdy: 02.04.2014, 10:41 »

Elektromagneti cká spúšť 25B môže pokojne vybavovať od 75A, čo je trojnásobok In.

To je pravda. Je to těsné. Jediné řešení bude vhodný softstarter.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
MartinS56x56x
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 02.04.2014, 20:47 »

Děkuji všem za příspěvky!!
Přikládám štítek motoru.
Jde o připojení v rodinném domě, ale nic jiného krom maloodběrových  spotřebičů jako je mrazák , lednice, čerpadlo a tv tady neběží.
Ještě jsem zjistil, že motor soustruhu SV18RA se při každém spuštění univerzálky zapíná a při reverzu je tam druhý stykač, který slouží pro opačné otáčky a soustružník reverz používá také jako brzdu (při dotáčení univerzálky se ťukne opačný směr otáčení motoru). Nebude to pro softstartér případně měnič nějaký problém?
Jak rychle bude motor v plných otáčkách se softstartem, je tam nějaké zpoždění?
Koukal jsem, že softstarterů je více typů a výrobců, je některý, který byste mi doporučili?  Motor bude vždy v nějaké zátěži ... převodovka, ...

 


* P1160614.JPG (294.96 KB, 1280x960 - prohlédnuto 890 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 02.04.2014, 22:48 »

... a soustružník reverz používá také jako brzdu (při dotáčení univerzálky se ťukne opačný směr otáčení motoru). Nebude to pro softstartér případně měnič nějaký problém?
...
Jak rychle bude motor v plných otáčkách se softstartem, je tam nějaké zpoždění?...

Nevyhazuje vám jistič především tu "ťuknutí". To já považuji za pořádnou prasárnu ve vztahu ke stroji. Když "elektricky" brzdit, tak do "odporu"...(pokud to zapojení a použitý motor umožní)

Rychlost rozběhu se softstartérem záleží na tom, jak bude motor zatížen a jaký rozběhový proud si můžete s ohledem na přívod dovolit. Dobrý softstartér by měl mít možnost parametry rozběhu nastavit v dost širokém rozmezí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
MartinS56x56x
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 02.04.2014, 23:40 »

K tomu ťuknutí jsem se ještě nedostal, protože motor v soustruhu se mi nepodařilo zatím vůbec rozběhnout, jistič hned vybaví. Pro jistotu provádím rozebrání motoru, vyčištění a výměnu ložisek. Motor bez zátěže spustit šel.
Brzdění reverzem se u těchto soustruhů běžně používá. Ve fabrikách je takový ráz zanedbatelný v domovní dílně je to problém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kastner Lubomír
*
Offline Offline



Kastner Lubomír - specialista na elektromotory


WWW
« Odpověď #10 kdy: 03.04.2014, 04:37 »

Nevím, co by tomu řekl kolega Kastner, ale mě se nezdá, že by se používaly motory o tak velkém výkonu s možností provozu na 230V.
Pane kolego, viděl jsem i motory o výkonu i 75 kW na napětí 220 / 380V.
A co se týká dotazu, tak pokud by to byl motor 6 pól tedy 990 ot/min, tak by jistič asi nepadal. Ale 2 pól tedy 2900 ot/min má tzv. dlouhý rozběh a i proto jistič padá. A řešení?? Jsou v podstatě 3:
1) výměna jističe za silnější
2) použít softstarter ale pouze 3 triakový
3) převinout motor na 400 / 690 V a rozběh dělat přepínáním Y / D
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Servisní technik specialista v oblasti elektromotorů, jejich zkoušení, defektoskopie, vibrací, navíjení, vyvažování. usazení apod.
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Online Online



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #11 kdy: 03.04.2014, 05:04 »

Dovolím si ještě doplnit již zmiňovaný, ale pro vysokou cenu odmítnutý frekvenční měnič.

I ten má své jisté výhody, navzdory ceně. Například šetrnější brždění motoru a podobně.

Osobně se mi ale jeví jako nejrozumnější řešení, výměna motoru, nebo jeho navrhované převinutí. Tedy za popsané stávající situace a požadavcích investora.
Pokud tedy pominu výměnu stávajícího hlavního jističe, což tak nějak asi investor udělat nechce. JInak by zřejmě nevznikla tato diskuse.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Oldřich Morávek
OSVČ montáž, opravy, revize elektro a hromosvodů
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #12 kdy: 03.04.2014, 06:18 »

Napadlo mě ještě jedno řešení, i když to taky asi neprojde.
Zřídit si v objektu provozovnu živnosti řemeslné.
Pak by nebyl až takový problém změny charakteristik y a vyšlo by to asi nejlevněji, i když oficiální výrobnu asi tazatel mít nechce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 03.04.2014, 07:11 »

... a vyšlo by to asi nejlevněji, i když oficiální výrobnu asi tazatel mít nechce.
Pak také záleží, jak moc by zařehtal úřední šiml!
Taková rekolaudace objektu z důvodu změny využívání by mohla být náročná jak časově, tak finančně...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 03.04.2014, 07:26 »

Kolega obdobný problém vyřešil zapojením 5 jističů do serie.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #15 kdy: 03.04.2014, 07:30 »

No, ještě také jedno řešení.
Dá se úmyslně prodloužit přívodní kabel, nebo to připojit přes nějakou delší prodlužovací šňůru.
Jak je v současné době stroj připojen ??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Linhart Jarda
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 03.04.2014, 08:17 »

Mám u rodičů tento soustruh také, vyřešili jsme to s tátou výměnou za 2KW, pro běžné domácí práce je dostačující. Jinak SV18RA nená v originálu rozběh Y/D, jen reverzační stykače. Původní motor 6KW byl osazen pro strojírenskou výrobu v trvalém zatížění ve třísměnném provozu a na velice drsné hrubování, proto byl naddimenzován. Na uloztotečkacz je ke stažení ofocený kompletní manuál v četně el.instalace. Kvůli rozdílným výkonům je třeba při práci použít větší "cit". Když nechcete po soustruhu těžkou práci, lze i s motorem 2KW pracovat 3-4hod bez znatelného přehřívání motoru.Déle zatím v kuse nepracoval nepracoval. Podrobnosti a foto mohu dodat příští týden.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 03.04.2014, 09:32 »

Nevyhazuje vám jistič především tu "ťuknutí". To já považuji za pořádnou prasárnu ve vztahu ke stroji. Když "elektricky" brzdit, tak do "odporu"...(pokud to zapojení a použitý motor umožní)...

Brzdění protiproudem se u soustruhů používá běžně pomocí relé Alnico.
Je to kulatá krabička na hřídeli u ventilátoru a zabraňuje roztočení motoru do protisměru.
I tak to je také dost velký náraz, zvláště když se opracovává něco většího.
Asi bude po rozpohybování problém i tam.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak nastavit správnou selektivitu jistících prvků?
 Mohu použít chrániče od firmy Moeller typu G nebo typu S/A pro koupelnu a venkovní zásuvky?
 Mohu pouzit dva jistice za sebou ?
 Jak by jste postupovali při návrhu chráničů zásuvkového pole, do kterého se připojují uživatelé, co mají své proudové chrániče?
 Je možné, aby porucha v impulsním relé obešla selektivitu jištění?
 Jak správně zapojit posloupnost jističů a chránič?
 Které jističe vyměnit pro správnou selektivitu?
 Proč mi při zkratu vypadává jistič i u elektroměru?
 Co u zkoušky říct o výběrové schopnosti (selektivita) u proudového chrániče?
 Co se stane při zapojení dvou stejných jističů do série?
 V jakém pořadí zapojit jistič, chranic, přepětovku?
 Co vybaví dříve 16A jistič s vyp. char. B nebo 2A s vyp. charakteristikou C?
 Lze připojit dva jističe 16A za proudový chránič 30mA s proudem do 25A?
 Může se jako jistič před elektroměrem použít jistič?
 Instalovat najskôr prúdový chránič, alebo istič?
 Proc je pro cerpadlo v kanalizacni jimce jina charakteristika chranice?
 Proč při vypnutí a občas i při zapnutí vypadávájí jističe traf 230/200VA/12V~
 Aký istič použiť pro selektivitu jištění B nebo C?
 Je v popsaném případě dodržena správná selektivita jištění?
 Jak je to se selektivitou jištění u RD?
 Bude vybavovat starý chránič když za něj dám přepěťovku?
 Jak se rozhodnout, které obvody před a které za chránič?
 Prečo pri skrate vypol až hlavný istič?
 Proč při zkratu vypadává také jistič B32A, když je mu předřazen jistič B16A?
 Jak vyřešit selektivitu chrániče a přepěťové ochrany?
 Může být hodnota hl. jističe vyšší než hodnota předřazené pojistky?
 Jak zajistit selektivitu jištění v instalaci RD?
 Jaké máte zkušenosti při hlavním jističi 20A 3F a následném chrániči 25A 4P?
 Jak řadit chrániče selektivně za sebou?
 Z kterého článku které normy vyplývá požadavek na selektivitu?
 Jak řešit nevyhovující selektivitu u RD?
 Umíte předcházet zbytečnému \
 Jak je to se selektivitou instalačních jističů
 Ako dosiahnut selektivitu istenia?
 Je prijatelna selektivita jisticu 3x25A charB - 3x20A char C ?
 Máte v oblasti selektivity opravdu jasno?
 Umíte vysvětlit pojem kaskádování? A čím vším je zajímavé?
 Může LED světelný zdroj 3,5 W narušit selektivitu jištění?
 Jak je to s jističi v podružné rozvodnici s ohledem na charakteristiku a proud?
 Ako dosiahnuť selektivitu istenia?
 Je nožová pojistka 63A a následující jistič B40/3 na délku 250m v pořádku?
 Lze osadit 6A kombi-jistič za 6A hlavní jistič?
 Je nutné dodržet selektivitu hlavního jističe pro byt?
 Lze pro zásuvky běžného domovního rozvodu použít jistič charakteristiky C?
 Proč při prasknutí žárovky vybavují dva jističe za sebou?
 Jak vyřešit padání jističe při připojení více serverů do sítě?
 Jaký jistič zvolit pro svářečku tak aby nevyhazovala hlavní jistič?
 Mohu použít třikrát za sebou stejnou hodnotu jističe?
 Může být stejná hodnota jističe na zásuvku jako hodnota jističe hlavního?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.154 sekund, 22 dotazů.