{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Opravy a servis, údržba , rekonstrukce
| | |-+  Z jakého důvodu nepravidelně vybavuje proudový chránič u čerpadla?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 4 ... 6 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Z jakého důvodu nepravidelně vybavuje proudový chránič u čerpadla?  (Přečteno 43558 krát)
Andrej P.
« kdy: 18.03.2014, 13:35 »

Zdravim vsetkych elektrikarov.
Obcas si aj elektrikar s 22 rocnou praxou nevie dat radu s beznou instalaciou. To sa mi stalo teraz, problem ktory riesim 2 mesiace a zufale pokus-omyl riesenia ma uz uplne otravili...

Jedna sa o problem s odpajanim prudoveho chranica, za ktorym je zapojene ponorne cerpadlo + nejaka elektronika.
Problem je vsak ten, ze PCH sa svojvolne odpaja, v nepravidelných intervaloch, niekedy 8x za den, niekedy len 1x za tyzden... Nieje to zavisle na tom ci prsi, alebo svieti slnko, proste kedykolvek, ako sa mu chce...

No ale popriadku...

PCH je umiestneny v domovom rozvadzaci, interier. Z neho odchadza CYKY 5x4, ktory je zatiahnuty do FXP chranicky a ulozeny v zemi o dlzke cca.28m. Druhy koniec je vyvedeny v podzemnej betonovej miestnosti do podruzneho rozvadzaca Schrack IP66. V prilohe som nakreslil orientacnu schemu ako je to vsetko zapojene.
Je tam vypinac, stykac, motorovy spustac, EZH a ako posledny tlakovy spinac na zasobniku. Odtial je uz pripojeny len kabel z ponorného cerpadla.

Vsetky prvky su kryte IP66! A to nie len zdanlivo... Kazdy prechod, kazdy spoj je pretesneny silikonom, vsade su gumicky, vsetko prilieha. Nebal by som sa to cele ponorit pod vodu, tak som si isty krytim...

Co som vsetko vyskusal?
- 4 rozne PCH, 30,40,100,300mA
- ine EZH, vynechal som EZH
- vynechal som motorovy spustac
- 2 rozne tlakove spinace
- ponorne cerpadlo EBARA som na skusku zamenil za ine
- zavolal som revizaka pre zmeranie izolacnych odporov (vsetko OK)

A jednoducho nic nepomohlo, stale sa chranic v nepravidelných intervaloch odpaja.
Majitelia mi po cca. 12 navstevach prestali doverovat (necudujem sa im) a zavolali si iného elektrikara. Ten bol u nich 6x, skusal to iste co aj ja a povedal ze chybu nevie najst. Tak sa mi boli majitelia ospravedlnit, ze mi nedoverovali.

Docasne riesenie s ktorym vobec niesom spokojny som spravil, ze som vyhodil chranic a dal tam len istic. No tak ma to zere, ze som sa rozhodol napisat sem, ci sa niekto s niecim podobnym nestretol...
 
Původní "dotaz": Prúdový chránič vs. ponorné čerpadlo - problém elektrikára?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #1 kdy: 18.03.2014, 17:55 »

Nevidím schéma v příloze.
Zkoušel jste měřit izolační stav kabelu/celého zapojení?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 18.03.2014, 18:19 »

A jste si na 100% jistý že je to v tom obvodu s čerpadlem? Např jestli na to fičko není napojeno ještě něco jiného? Nebo je sólo pro to čerpadlo?

A zkoušel jste jiný chránič? Např typ G? Píšete nějaká elektronika, kde může být spínaný zdroj, odrušovací kondík, nebo jiný bazmek, který by mohl náhodně dělat neplechu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Jiří_Hrubý
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 18.03.2014, 19:06 »

Škoda toho chybějícího  schéma.
Pokud je to občasná závada a vyzkoušel jste vše, včetně izolačních stavů, dal by se třeba vysledovat vadný úsek přes monitor reziduálních proudů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #4 kdy: 18.03.2014, 20:23 »

Mě takto vyškolil zapomenutý VYPNUTÝ rezervní kabel pro budoucí kůlnu smotaný za domem. Záleželo na počasí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Hugo K.
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 18.03.2014, 21:40 »

Natáhl bych provizorní kabel chránič-rozvaděč.Vše ostatní odpojit.
Třeba i dva prodlužováky.P ro účely výzkumu snad nemusí být vodiče ve společném obložení a nad přeznačením barev by se mohlo přimhouřit oko.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #6 kdy: 18.03.2014, 22:30 »

Dotazy okolo vypínajících proudových chráničů se poměrně často opakují.
V jiných diskuzích jsem poměrně podrobně popisoval postup pro odstranění závady.
Takže stručně :
Izolační stavy. Soustředil bych zejména na N (za chráničem) proti PE. Izolační stavy jednotlivých kabelů ne delších než cca 50m by měly být řádově v desítkách megaohmů.
Pokud se nic neukáže, potom měření uníkajících proudů, nejlépe přímo za chodu (rozdílová metoda).
Závada může být kdekoliv v instalaci připojené za chráničem.
Obvyklá příčina je mechanické poškození kabelů (typicky navrtání) nebo někam nateče voda.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Kastner Lubomír
*
Offline Offline



Kastner Lubomír - specialista na elektromotory


WWW
« Odpověď #7 kdy: 19.03.2014, 04:37 »

Takže pokud to vezmeme selským rozumem, tak jste provedl výměnu čerpadla, ale výsledek stejný. Zkoušel jste i různé proudové chrániče a také bez efektu nápravy. Pak se tedy nabízí již pouze dvě možnosti a to jednak tlaková nádoba a nebo chyba jinde. Může třeba být někde něco na tlakovém spínači - nějaký přechodák, svod apod. A pak mě se již stalo, že mi vybavil proudový chránič i když závada byla zcela jinde, ale na stejném přívodním vodiči. A přitom chránič byl až na konci vodiče a vrtačka která vyhodila byla na začátku přívodního vodiče - na stejné fázi. A jak již radil kolega přede mnou, chtělo by to změřit i reziduální proudy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Servisní technik specialista v oblasti elektromotorů, jejich zkoušení, defektoskopie, vibrací, navíjení, vyvažování. usazení apod.
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #8 kdy: 19.03.2014, 06:30 »

Citace: Andrej

Vsetky prvky su kryte IP66! A to nie len zdanlivo... Kazdy prechod, kazdy spoj je pretesneny silikonom, vsade su gumicky, vsetko prilieha. Nebal by som sa to cele ponorit pod vodu, tak som si isty krytim...

Jestli nebude zakopanej pes právě v tomto. Zkuste všechny krabice otevřít,  vyfoukat fénem a nechat je pootevřené. Častý problém vysokého IP  angel

Jinak to často bý problém některých typů čerpadel. Uvažujte o jiné ochraně. Tedy jiné, bez chrániče. Ten je pouze jednou z ochran, nikoliv jedinou.

Ps: možná prostor pro Milana Hudce  na zdravi
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Andrej Pifec
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 19.03.2014, 11:47 »

Omluvam sa, zabudol som prilozit tu orientacnu schemu zapojenia.

Vidim ze sa tu rozbehla diskusia a otazky, takze to upresnim...

- revizak meral izolacne odpory, unikove prudy, vsetko v poriadku
- cela instalacia je uplne nova, kabel v zemi je 13 mesiacov a bol som pri tom, ked sa tam kladol
- cerpadlo je nove a skusal som ho vymenit za moje vlastne. Chranic vybavovalo rovnako. Ja som zobral domov to cerpadlo z instalacie a doma mi fungovalo bez problemov na 30mA chranic.
- skusal som poodpajat EZH, stykac, stustac, robilo to rovnako
- chranic vybavuje v nepravidelných intervaloch a vôbec to nema spojitost s pocasim. Aj ked tyzden v kuse prsalo, vyhodilo ho 1x za tyzden. Potom zase 15x za den. Uplne nepochopitelne ...

Prikladam schemu...


* vodaren-elektro2.jpg (386.49 KB, 1529x2000 - prohlédnuto 949 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #10 kdy: 19.03.2014, 11:58 »

Nevím, na to, aby padnul 300mA chránič potřebujete nejmíň 35W úniku. To už je dost na nějaké unikající proudy.

Jaký typ hladinového spínače je použit?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 19.03.2014, 12:27 »

V podstatě jestli vše dobře chápu, tak až na ten kabel v zemi jste měnili úplně vše. Zaměřil bych se na ten kabel v zemi.

Zkoušeli jste provoz na nový kabel? Myslím tím nechat kabel volně ležet jako provizorku a otestovat cca týden.

Jak jste zmiňoval, že je kabel uložen v chráničce není možné, že se v ní pohybují i hlodavci?

K výpadku dochází jen při provozu čerpadla a nebo i v klidovém režimu. Pokud i v klidu, je jasné, že porucha musí být před spínacími prvky.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.
Andrej Pifec
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 19.03.2014, 13:29 »

Hladinovy spinac je ELMIK EZH...


V chranicke nieje priestor pre hlodavce...

Prave teraz je to zapojene na iny kabel. Zatial to nepadlo, ale je to este len par hodin tak zapojene...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 19.03.2014, 16:26 »



V chranicke nieje priestor pre hlodavce...



Hooodně častý omyl, nejmenší hlodavec našich končin, tj. myš drobná, je skutečně malinká, a v chráničce mohla zdechnout, pokud se trošku vyznáte ve hnilobných procesech masa a dokážete z tohoto odvodit příslušné chemické látky, vězte, že jejich seznam poměrně souhlasí se znamínkem minus v tabulce v 33 2000 5-51, příloha NK2 pro měkčený PVC.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
kbulda
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 19.03.2014, 21:54 »

Zaměřil bych se na izolační stav hladinového spínače.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #15 kdy: 20.03.2014, 09:30 »

Ze obrázku není tak úplně zřejmé, jestli je chránič samostatný jen pro to čerpadlo, nebo jestli je na chrániči zapojeno ještě něco jiného.

Jak už jsem psal, závada může být kdekoliv na instalaci připojené za chráničem.

Spíše než na metodu pokus-omyl s vyměňováním jednotlivých komponentů bych vyhledal příčinu vypínání. Věřím tomu, že při správném postupu měření izolačních stavů a unikajících proudů se to nějakým způsobem projeví.

Pokud bude (i částečně) někde v instalaci spojený N a PE (za chráničem), potom se to typicky chová tak, že instalace tak nějak funguje - fungují světla i některé menší spotřebiče, ale k vypnutí dojde při sepnutí nějakého většího spotřebiče nebo spotřebiče s proudovým rázem - což je např. právě čerpadlo.
K vypnutí chrániče tedy dochází při sepnutí čerpadla, což zniňovaný "sedlácký rozum" chybně vyhodnotí jako problém s čerpadlem  Úsměv 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Andrej Pifec
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 20.03.2014, 10:07 »

Jaroslav Hasala - Cele je to zapojene tak ako je na obrazku, tento chranic je len a len pre toto cerpadlo. Pricina vypinania sa hladala skor nez prislo k vymenam komponentov. Rovnakých instalacii som zapojil desiatky, nie som hobby elektrikar, ja to robim cez 20 rokov a zivim sa tym... Nikdy som nepisal na ziadne forum, ze by som mal neriesitelny problem, ale ako vidite, tento problem ma donutil sem napisat...

Ako som uz X krat spomenul, zavolal som revizaka s certifikovaným i pristrojmi na meranie izolacnych odporov a unikovych prudov. Meral to dokladne a kontroloval cele zapojenie a povedal ze nenachadza chybu.
Hlavne podozrenie bolo na cerpadlo, no to som vymenil za svoje vlastne z domu, kde mi 6 rokov funguje na 30mA chranici. To cerpadlo od majitela som zobral zase k sebe domov. Mne doma fungovalo bez problemov. O neho to padalo aj s mojim cerpadlom...
Takze v cerpadlo problem nemoze byt...

Mal som to cele zapojene na predlzovaci kabel, aby som obisiel ten v zemi. Dnes rano mi volal majitel, ze mu to rano zhodilo chranic... Takze aj kabel v zemi je dobry...

Ja uz vazne neviem...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #17 kdy: 20.03.2014, 10:10 »

Ještě bych ověřil zapojení ovládačky u toho hladinového spínače. Jak je zapojená cívka toho stykače.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Stran: [1] 2 3 4 ... 6 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Proč vypadne chránič při vypnutí sazbového spínače?
 Proč mi spínané zdroje vyhazují proudový chránič?
 Jsou nespolehlivě fungující test tlačitka u nových chráničů normální věc?
 Je vypínací čas 293 ms pro "S" proudový chránič v pořádku ?
 Čo všetko chráni netestovaný prúdový chránič?
 Vydrží proudový chránič časté ruční vypínání?
 Chránič neustále vybavuje, testové tlačítko je nefunkční. Co s tím?
 Může být příčinou výpadku chrániče otřes?
 Jak se orientujete v selektivitě proudových chráničů vy?
 Může vypínat chránič z důvodu poklesu napětí?
 Je správně zapojený chránič, pokud vybavuje po sepnutí čehokoliv?
 Proč vybavuje centrální proudový chránič?
 Může samovolně vybavit proudový chránič při poklesu napětí v síti?
 Proč vybavuje proudový chránič?
 Jak netestovat chrániče?
 Jak odhalit padání proudového chrániče?
 Také jste se setkali se zmetkovými chrániči BONEGA?
 Je proudový chránič vadný, když nevybaví při spojení fází?
 Prečo mi vybavuje chránič i pres izolacný odpor 20M ohm?
 Proč padá občas proudový chránič, i když odpojím všechny jističe za ním ?
 Jak odhalit příčinu vybavování proudového chrániče charakteristiky G?
 Máte nějaký tip nebo představu co s tím, když padá proudový chránič?
 Jak zabránit vlhkosti v zásuvce s proudovým chráničem?
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Jak vyřešit náhodné vypínání proudového chrániče NDR v bytovce?
 Proudový chránič nevypíná když je problém s uzemněním?
 Proč vypíná proudový chránič při vyšší zátěži?
 Proč vybavuje chránič při všech odpojených fázích?
 Jak zjistit příčinu praskání chrániče?
 Prečo vyhadzuje "ističo-chránič" pri výpadku elektriky?
 Proč proudový chránič vybavuje s wagosvorkami a věnečkem ne?
 Proč třífázový proudový chránič neodpojuje N?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Může chránič vypadnout i při vypnutém hlavním vypínači?
 Proč mi vybavuje proudový chránič?
 Proč vypadává centrální proudový chránič po natopení el. ohřívače vody?
 Proč mi vybavuje proudový chránič, po provizorním připojení rozestavěného domu?
 Proč mi proudový chránič vypíná?
 Proč proudový chránič vypíná při spojení vodičů PE a N?
 Proč vybavuje PCH při větším odběru i z okruhů mimo tento PCH ?
 Je chyba v proudovém chrániči, či ve mně?
 Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
 Proč proudová ochrana vypíná osvětlení bazénu?
 Proč vypne fíčko při vypnutém jističi a styku N a PE?
 Proč mi nepravidelně vypíná proudový chránič?
 Preco plynova varna doska vyhadzuje prudovy chranic?
 Proč vybavuje chránič při zapnutí vysavače?
 Proč vypíná proudový chránič když k tomu nemá dle mého názoru důvod?
 Proč vybavuje proudový chránič, když je izolační odpor OK?
 Jaká může být příčina padání centrálního proudového chrániče?
 Proč mi vypadává nový proudový chránič při zapojení vrtačky?
 Prečo vybavuje prúdový chranič, keď v obvode nieje nič zapojené?
 Prečo podla Vás neustále vyhadzuje prúdový chránič?
 Preco mi drtic odpadu vyhadzuje prudovy chranic ?
 Proč vybaví proudový chránič při vypnutí elektrické trouby?
 Proč vypadává proudový chránič v noci jednou za 14 dní?
 Kdo by odstranil příčinu vybavování proudového chrániče u Domašova?
 Může vypínat chránič z důvodu poklesu napětí?
 Je správně zapojený chránič, pokud vybavuje po sepnutí čehokoliv?
 Proč vybavuje centrální proudový chránič?
 Proč vybavuje proudový chránič?
 Jak odhalit padání proudového chrániče?
 Jaký je důvod výpadku chrániče při připojení plynové hadice ke sporáku?
 Jak odhalit příčinu pravidelného padání proudového chrániče v určitou dobu?
 Proč bojler vyhazuje proudový chránič, přestože před tím několik hodin v běžel?
 Jak odhalit příčinu vybavování proudového chrániče charakteristiky G?
 Máte nějaký tip nebo představu co s tím, když padá proudový chránič?
 Jak zabránit vlhkosti v zásuvce s proudovým chráničem?
 Proč světelný okruh vybavuje proudový chránič?
 Proč chránič vybavuje při spouštění spotřebiče s výkonem nad 2kW?
 K čemu je na chrániči červené tlačítko, když po stisku nejde chránič už zapnout?
 Proč vypíná proudový chránič po zapojení nového obvodu do rozvaděče?
 Proč bojler po připojení pouze PE vodičem vybaví proudový chránič?
 Proč trouba vyhazuje po nahřátí proudový chránič?
 Proudový chránič začal divně vybavovat, co s tím?
 Je nějaká možnost zapojení akumulačních kamen do okruhu s chráničem?
 Jak vyřešit náhodné vypínání proudového chrániče NDR v bytovce?
 Proč vypadává proudový chránič, když se zvýší příkon odběru?
 Proudový chránič nevypíná když je problém s uzemněním?
 Proč mi vybavuje chránič když chci zapojit obvod světel v koupelně?
 Proč začala zásuvka sama o sobě shazovat proudový chránič?
 Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
 Muže vyhazovat Multifunkční relé SMR-B/230 proudový chránič ?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.065 sekund, 23 dotazů.