{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Ako zistím ulomený, alebo zle dotiahnutý PEN, alebo PE vodič?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Ako zistím ulomený, alebo zle dotiahnutý PEN, alebo PE vodič?  (Přečteno 13839 krát)
jano M
*
Offline Offline



« kdy: 24.01.2014, 20:42 »

Kamarát mi raz volal, že mi pri zapnutí nejakého spotrebiča zoslabnú svetlá v dome. Po dlhom hľadaní zle utiahnutého vodiča PE som našiel až odlomený PEN vodič na svorkovnici v zaplombovanej časti pred elektromerom. Teraz riešim podobný problém, ale svetlá nezoslabnú pri zapnutí spotrebiča, ale iba tak jemne poblikávajú. V dome nieje zatiaľ zapojené nič okrem svetiel a rádia. Proste len tak poblikujú. Samozrejme som začal hľadať zle utiahnutý, alebo odlomený PE vodič, no zatiaľ bezúspešne. Zaplombovanú časť som zatiaľ nepozeral, to chcem až na koniec. Ako by som zistil, v ktorej časti bude chyba? Ak sa to samozrejme bez nejakých špeciálnych prístrojoch dá...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ludvík Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 25.01.2014, 21:05 »

Pokud uvádíte vodič PE, tak se jedná o soustavu TNS a tam slouží vodič PE jako ochranný. Soustředil bych se spíše na vodiče L, N a bod rozdělení TNC/TNS, ale pouze pokud bych měl odpovídající kvalifikaci a znalosti. Určitě bych doporučoval použít potřebné měřící přístroje a odhalit závadu. Až mě jednou začne bolet na hrudi, nechám si natočit EKG a nebudu zkoušet čaje od baby kořenářky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 25.01.2014, 21:14 »

PE vodič by na poblikávání světel neměl mít vliv...
Jak na to přijít? No nejjdnodušší je začít v místě rozdělení TN-C na TN-C-S (proto taky vždy doporučuju mít toto místo v domovním a ne v elektroměrovém rozvaděči).
Pokud je v ER, tak vám asi nezbude nic jiného než vlézt pod plomby, pochopitelně za dodržení pravidel vašeho distributora.

Taky jsem se už setkal, s tím, že byl problém na sloupě, na připojení PEN vodiče. Uhnilý vodič těsně u svorky a po lehkém dotyku upadnul úplně. Ale to byla stará drátová přípojka, žádný AES, nebo AYKYz.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
jano M
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 25.01.2014, 21:16 »

Medzi jednou fazou a N som nameral len 205V. Medzi ostatnymi 227 a 229V. Po kratkom case na vsetkych troch tak 232V. Zda sa ze blikanie prestalo. Tak neviem. Merane multimetrom...
Najprv som mal rozdeleny PEN vonku v ER a potom som ho rozdelil v domovom rozvadzaci. Zevy pomohlo toto?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ludvík Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 25.01.2014, 22:01 »

No a na té fázi, kde jste naměřil těch 205V jsou i ta světla?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 25.01.2014, 22:11 »

Napadla mě jedna taková myšlenka, pokud máte někde v obvodu "přechodák" (špatně dotažený spoj), proveďte měření impedance smyčky L,N a L,PE, pro všechny fáze. Pokud vám vyjdou v rozvaděči stejná čísla a v koncových obvodech se to bude výrazně lišit tak potom by jste mohl být schopen identifikovat na které fázi to je.

Ještě je potřeba, případně zohlednit délku a průřez kabelu pokud budete mezi sebou porovnávat 1f obvody.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.
jano M
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 25.01.2014, 22:15 »

No ja mam svetla na dvoch okruhoch a robilo to na obidvoch. Impedancnu smycku zmeriam len specialnym pristrojom alebo aj nejak jednoduchsie?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 25.01.2014, 23:47 »

Bohužel jen "speciálem" a i jednoúčelový přistroje jsou dost drahý :-(. Možná bude dobrý pozvat revizáka ten by to mohl proměřit a najít.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 26.01.2014, 12:31 »

Bohužel jen "speciálem" a i jednoúčelový přistroje jsou dost drahý :-(. Možná bude dobrý pozvat revizáka ten by to mohl proměřit a najít.
Velmi správná odpověď, i když právě o takovou mnohý tazatel nestojí...

A přitom několik měření impedance smyčky prozradí o stavu elektroinstala ce a možném problému podstatně více podstatně serioznějších a přesnějších informací, než "dopisování na diskusi".

"Amatérsky" si člověk může nějakou představu o impedanci smyčky udělat relativně jednoduchým měřením:
- do dvojité zásuvky (nebo rozdvojky) zapojíme voltmetr (multimetr) a měříme napětí.
- připojíme nějaký silnější spotřebič, např. žehličku. Když bude mít odběr cca 1800W, bude odebírat proud kolem 8A. (hodnota na štítku nebo v "papírech" od výrobce)
- pokud klesne napětí o 8V, je to "dost na hraně", protože by impedance byla cca 1 Ohm.
- větší pokles napětí je "špatně".

Ovšem revizním přístrojem se toho dá vysledovat podstatně víc a přesněji...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #9 kdy: 26.01.2014, 12:39 »

Samotné měření napětí moc nepomůže, úbytek napětí je závislý na zátěži.
Nejjednodušší je změřit tzv. "impedanci poruchové smyčky - Zs", popř. "vnitřní odpor sítě Zi", pomocí speciálního měřícího přístroje.
Je vhodné přizvat k tomuto revizního technika, ten by měl být vybaven potřebnými přístroji i vědomostmi.
Běžný elektrikář vám v tomto případě nemusí pomoci.
Měření mohou ovlivnit připojené spotřebiče, je vhodné provést měření při odpojených spotřebičích.

V nouzi si lze pomocí tak, že vyrobíte "zátěžový voltmetr". Pro nějaké přibližné určení by to mělo stačit.
Dá se to "vyrobit" tak že použijete nějakou vícenásobnou prodlužku nebo rozdvojku a nějaký spotřebič s příkonem alespoň 2 kW. Pro tyto účely lze použít např. rychlovarnou konvici.
Potom měříme napětí v zásuvce, bez připojené zátěže a s připojenou zátěží.
Úbytek napětí buď vypočítáme nebo prostě jen porovnáme s jinou zásuvkou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 26.01.2014, 16:02 »

...
Úbytek napětí buď vypočítáme nebo prostě jen porovnáme s jinou zásuvkou.
To s tím porovnáním je trochu složitější. On se tam může projevit ten problém s "nedokonalým PENem", nevíme, jestli je zkoušeném okruhu nebo ještě před rozdělením na jednotlivé okruhy,... to se nedá tak podrobně a přesně popsat v diskusi.
Takže já bych doporučoval měření napětí před a po zapnutí spotřebiče a počítat s tím rozdílem - úbytkem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #11 kdy: 26.01.2014, 16:31 »

Jirko promiň já bych hlavně doporučoval návštěvu revizáka, tata závada je na to dost nebezpečná, když budu cítit únik plynu, taky nebudu chodit s petrolejkou několik dnů abych zjistil netěsnost.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
jano M
*
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 26.01.2014, 19:08 »

Riskovat urcite nechcem takze oslovim revizaka. Bolo by vsak celkom zaujímavé vlastnit takýto pristroj a vediet taketo zavady odstranovat...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Online Online



« Odpověď #13 kdy: 26.01.2014, 19:15 »

Bolo by vsak celkom zaujímavé vlastnit takýto pristroj a vediet taketo zavady odstranovat...
Přístroj vlastním, asi i dokáži takové závady odhalovat, nicméně vězte, že v životě je mnoho zajímavějších a příjemnějších věcí Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
jano M
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 26.01.2014, 19:35 »

To ano ale určite poznate tu radosť keď sa vam podarí niečo opraviť:)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
solimek
« Odpověď #15 kdy: 26.01.2014, 20:01 »

Přístroj vlastním, asi i dokáži takové závady odhalovat, nicméně vězte, že v životě je mnoho zajímavějších a příjemnějších věcí Úsměv

To ano, v životě je mnoho příjemnějších věcí, ale v podstatě se stále opakují bez podstatných změn. Závady jsou však pokaždé jiné! jupí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
jano M
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 26.01.2014, 21:25 »

Viem, že je to zložitejšie, ale dá sa to jednoduchšie povedať tak, že ak zmeriam impedanciu v poslednej zásuvke v okruhu a tam bude vysoká hodnota a budem ďalej merať zásuvky smerom k rozvádzaču a v jednej už nameriam požadovanú hodnotu, viem, že niekde v nej, alebo za ňou mám zlý spoj?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 26.01.2014, 21:47 »

Dá se říci, že máte představu jak to funguje a co zkusit...
Problém může být v tom, že se to může přerušovat nebo měnit nepravidelně a je dobré to opakovaným měření potvrdit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Ako je to s uzemnením vodiča PEN a kovového osvetľovacieho stožiara verejného osvetlenia pri káblovom rozvode?
 Jaký je nejnižší průřez vodiče PEN v síti TN-C do 1000V?
 Kdy je nutné přeznačení vodiče PEN?
 Kam byste osadili PE vodič v rozvodnici z 50 let?
 Je možné použít stínění kabelu jako PE?
 Kde rozdelit PEN?
 Rozdělení vodiče PEN na PE a N až za měřením v bytové rozvodnici. Proč je tento požadavek energetiky?
 Jak z PEN získám PE a N pro správnou funkci chrániče?
 Mohu rozdělit PEN na PE+N samostatně v hlavní rozvodnici a i v podružné?
 Po rozdělení PEN se objevilo napětí mezi PE a N. Co je špatně?
 Jde udělat kabelová redukce z PEN na PE+N?
 Spojit PEN vodič s PE vodičem na zemnící můstek nebo ne?
 Jak se díváte na rozdělení vodiče PEN na PE a N?
 Može žlutozeleny vodič kopat?
 Co udělat s neznámým zelenožlutým vodičem v zemi?
 Jak by jste udělali přizemnění rozdelení PEN na PE+N ve dřevěné chatě?
 Jaky je rozdil mezi PE a PEN?
 Vystavili by jste revizi na přeznačený PE jako bez závad ?
 Kde se píše o povinnosti zemnit PEN vodič v místě rozdělení na N a PE?
 Aký prierez v rozvádzači by ste určili na vodič N, keď sa rozdelí na PE a N?
 Jaký průřez vodiče použít při pospojení kostry rozvaděče s PEN?
 Musí být sběrna PEN uložena izolovaně v rozvaděči?
 Co by se mohlo stat, pokud se přeruší vodič PEN?
 Jak volit průřez PEN v TN-S při postupné rekonstrukci?
 Jaká je max. povolená hodnota odporu ochranného vodiče?
 Jak správně dimenzovat ochranný vodič PEN?
 Je bezpecne prizemnit PEN na bleskozvod ?
 Je vhodné spojit hromosvod s PEN v PODRUŽNÉM rozvaděči?
 Kdy se jako PEN použije žlutozelený vodič s modrou návlečkou?
 Je skutečně nutné přizemnit bod rozdělení PEN i u starého domu?
 Je možné rozbočit PEN vodič ve dvojvypínači?
 Kde hledat přerušení PEN, který je zřejmě příčinou podpětí či přepětí v RD?
 Mohu propojit 2 PEN vodiče?
 Kde se nachází v elektroměrovém rozvaděči panelového domu svorkovnice PEN?
 Platí stejné podmínky přívodního kabelu min. průřez 10mm na chatu i na barák?
 Jak řešit přepálení přívodu PEN do RD?
 Může plynové porubí nahradit vodič PEN?
 Je možné provést rozdělení PEN až domovním rozvaděči?
 Je bezpečnější zdvojit zž a m vodič coby PEN či instalovat v TN-S?
 Je možné použít bílý vodič s žlutozeleným návlekem jako ochranný?
 Jak správně nazvat a označit vodič, který slouží jako PEN i PE?
 Může být PEN k odečtovému elektroměru připojen na kostru rozváděče?
 Mohu vodič PEN na elektroměr použít z jiného poschodí (cca.3,5m)?
 Jak zjistit na svorkovnici PEN, který vodič je odpojený?
 Je spojení uzemnění hromosvodu s vodičem PEN elektroinstalace výhodné ?
 Které normy stanovují barevné značení vodiče PEN?
 Proč se musí přizemnit bod rozdělení PEN na PE a N?
 Je možné miesto prerušeného pracovného vodiča použiť "zem" ?
 Aký má byť drôt medzi lištou PEN a rámom rozvádzača?
 Mohu rozdělit PEN na PE a N v elektroměrovém rozvaděči E-ON a pokračovat s 5Jx6?
 Jak uzemnit PEN v HDS a PE v domovním rozvaděči ?
 Jak naložit s PEN podle staré normy na rozhraní staré a nové instalace?
 Jak uzemnit bod rozdělění vodiče PEN, když není instalovaná svorkovnice HOP ?
 Doznačuje se PEN v TN-C-S v rozvodnici modře?
 Je rozdělení PEN na obrázku provedeno správně?
 Kde rozdělit vodič PEN pro dílnu?
 Lze propojit kostru rozváděče vodičem PEN?
 Je možné spojiť PE a PEN rôznych obvodov?
 Jak správně rozdělit PEN vodič?
 Nemal by sa rozdelený PEN prizemňovať aj v dome?
 Aká je príčína rozdielneho potenciálu zemnenia a PENu?
 Proč je nulový vodič v zásuvce na kolíku u měděného rozvodu?
 Jak to, že přes elektroměr vede menší průřez PEN než požadovaný 33 2000-5-54?
 Jaký má být průřez vodiče PEN k elektroměru?
 Co děláte s N vodičem v přívodu CYKY 3Jx pro byt (TN-C)?
 Může vodič PEN přes elektroměr?
 Je vhodné přivést ž/z vodič od HOP do nulového můstku na elměr.desce?
 Co ještě nevíte o uzemňování ochranných vodičů?
 Je napětí mezi PEN a zemí normální?
 Musí být uzel PEN v HDS připojen i k uzemnění 40 ohmů?
 Jaký smí být nejmenší průřez měděného zemnícího vodiče spojujícího jednotlivé součásti se zemnící so
 Mohu připojit PE odjinud než z hlavního rozvaděče, když odtud nemohu?
 Je nutné vést samostatný ochranný vodič 10mm2 mezi podružnými rozvaděči?
 Měření odporu ochranného vodiče
 Vadí, že žlutozelené vodiče jsou na jedné liště s modrými?
 Měření spojitosti ochranných vodičů a vodičů pospojování
 Je možná náhrada přívodního PEN připojením na zemnič?
 Kdy je nutné při napojovaní obvodu TN-C dodržet u PEN 10mm2?
 Jak nahradit přerušený PEN od hlavního rozvaděče do bytu?
 Jak správně změřit hodnotu Zs PEN?
 Mohu použít PEN v konektoru u slaněného a pevně uloženého přívodu?
 Je minimální průřez vodiče PEN 10mm2 Cu za všech situací?
 Měření proudu protékajícího ochranným vodičem u spotřebiče
 Je povinné rozdělit vodič PEN v elektroměrovém rozvaděči?
 Proč se při 2f připojení varné desky zdvojuje nulový vodič?
 Proč smějí být vodiče PEN pouze v pevné instalaci?
 Bylo kdysi možné použít kovovou konstrukci pro N (PEN) ?
 Proč mám 400V v jednofázové zásuvce?
 Je moźné zkratem dvou fází upálit nulový vodič? Vznikne pak přepětí v síti?
 Vznikne problém při přerušení PEN před domem?
  Jaký průřez použít mezi hlavní svorkovnicí PEN na nové= svorky PE a N.?
 Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.167 sekund, 23 dotazů.