{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Proč vybavuje proudový chránič?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Proč vybavuje proudový chránič?  (Přečteno 8871 krát)
Daniel Podlesný
« kdy: 20.01.2014, 22:05 »


V podružném rozvaděči je elektroinstala ce místnosti provedena v siti TN-S:
3fchránič 40A/0/03;
za ním 6 zásuvkových okruhů B16/1 takto:
na prvním připojeny 4x sestava PC (PC+monitor) LCD;
druhý 6x sestava PC;
třetí 3x sestava PC;
čtvrtý 6x sestava PC;
pátý okruh 6x sestava PC a poslední na šestý okruh je napojen server PC (asi tři x PC)
 
Problém je v tom, že občas vybaví chránič, tzn. "spadne" server a je problém...

Chránič jsem proměřil ze všech okruhů a vybavuje ve všech hodnotách správně (měřeno EUROTESTEM 61557) taktéž proměřena impedance a veškeré PC i LCD na unikající proud - v pořádku.

Napadá mě poslední řešení demontovat původní 3f FI a rozdělit okruhy na 3x jednofázové FI 25A/0,03A ale nevím, jestli je to řešení... Kroutím očima

Moderátor: Původní dotaz: Proč se vybavuje proudový chránič?
                   Opraveno. Vybavují se babky na trhu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jozef BABJAK
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 21.01.2014, 00:52 »

Aký je unikajúci prúd pri súčastnej prevádzke všetkých tých IT zariadení? Je možné - dokonca je to vysoko pravdepodobné - že chránič len robí svoju prácu. Existuje k tomu aj projekt, alebo je to náhodne vzniknuvšia firma či učebňa informatiky na škole?

Server je zjavne oveľa dôležitejší ako zvyšok inštalácie, a preto je správne, aby bol pripojený cez samostatný chránič, na ktorom bude iba on sám, ak sa pýtate iba na toto. Tu ale vyvstávajú ďalšie otázky ohľadom predistenia, rozfázovania, súčasnej alebo budúcej prítomnosti záložných zdrojov pre servery a aktívne sieťové prvky, ale to už chce viac, ako otázku vo verejnom fóre; ak chcete, kontaktujte ma emailom na jozef.babjak@gmail.com.

Sám ste právne postrehol, že ak je trojfázový prívod rozdelený na jednofázové obvody, t.j. nie je ďalej žiadny trojfázový obvod, je použitie jedného trojfázového ističa síce ekonomické, čo sa týka počiatočných nákladov, ale krajne nepraktické, čo sa týka prevádzky.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Jonáš
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 21.01.2014, 06:55 »

Jestliže je chránič v pořádku, jak píšete že všechny naměřené hodnoty jsou správné, potom tento chránič "jenom" koná svoji práci. Otázkou je, PROČ vlastně chránič v této vaší el.instalaci, pouze s obvody pro PC a server, vůbec je.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 21.01.2014, 07:22 »

Klasické FI (RCD) by mohlo začít vypínat při 50% hodnoty to je 15mA, když vemu cca 28 stanic (PC monitor) a budu počítat cca 0,6mA (0,3mA PC a 0,3 monitor) na jednu stanici tak to máme 16,8mA je to sice rozházené mezi fáze, takže by se ty proudy měly navzájem rušit, ale jak je vidět tak se asi neruší úplně a nebo se sčítají některé harmonické. Vypadá to, že FI skutečně dělá to co má, když je na hraně tak pak mu stačí jen zapnout rychlovarnou konvici a nebo tiskárnu (nějaký přechodový jev) a už to jede.

Jediné řešení pokud jsou zásuvky přístupné laické obsluze je rozhodit to na více FI.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 21.01.2014, 07:40 »

Povinnosť doplnkovej ochrany vyplýva z protokolu.
Samostatný chránič na každý okruh je správne riešenie od začiatku, nielen z dôvodu menšieho rozsahu výpadkov ale aj možných škôd pri poruche N v dôsledku nerovnomernej záťaže. 3f PCH je vhodný na rovnomernú záťaž, resp. spotrebiče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #5 kdy: 21.01.2014, 07:49 »

Právě provádím ocenění PD elektro na výstavbu typizovaných rodinných domů.
rozvaděč - plně elektrizovaný dům - posloupnost v navrženém rozvaděči..... . FI 40/4/0,03....hl. vypínač 3x40A....jisti če jednotlivých okruhů (el. varná deska, el. kotel, trouba, veškeré osvětlení atd.)  PD obsahuje tolik chyb, že to budu muset uvést do přílohy rozpočtu, neboť bude muset dojít k úpravě provedení a návrhu elektroinstala ce.

Vše spáchala osoba schovávající se pod nechvalně známou, státem chráněnou skupinku lidí, kteří se sdružují pod názvem ČKAIT. A mě je zase na zvracení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 21.01.2014, 08:03 »

Za takové projekční řešení by je měli trestat odebraním autorizace, jak se pod takové řešení může někdo podepsat. Předloni mě právník ČKAIT vyhodil od zkoušek za to, že jsem nevěděl jaké máme druhy stavebních úřadů a lidi co to dají, pak projektují takové paskvily. Já, když projektuji v bytové výstavbě tak sice taky většinu věcí schovávám za FI (RCD), ale řeším to podle okruhů a na speciální aplikace používám jističo-chrániče. Dělám to z toho důvodu, že když se něco "vyvoslí" tak to není tak moc "vohořelí" :-).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 21.01.2014, 08:28 »



Mnohí si myslia, že ak môže byť na začiatku 3f-0,3 tak nie je problém ani 3f-0,03 na čokoľvek.
A na čo je dobrý 0,01, to už nerieši hádam nikto.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 21.01.2014, 10:11 »

Klasické FI (RCD) by mohlo začít vypínat při 50% hodnoty to je 15mA, ...
Mělo by to tak být.
Nechci jmenovat výrobce, abych nedělal negativní reklamu. Setkal jsem se s podobným problémem, chránič, který by měl být v pořádku - vypínal při měření cca kolem 20mA, za provozu občas vypadl, pravděpodobně při nějakých špičkách nebo změnách v síti, při měření unikajících proudů (kleště, Eurotest, rozdílová metoda mezi L a N) tam bylo kolem 8mA.
"Géčko" stejného výrobce drží.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 21.01.2014, 10:28 »

Také nebudu jmenovat, setkal jsem se s 4 pólovým chráničem, který měřený přístrojem vypínal při 21 mA, ale zatížený aut. pračkou padal bez zjevné příčiny - pračka téměř nová, v pořádku, unikající proud minimální, odpovídající použitému odrušovacímu prvku (3xC, 2xL). Po výměně chrániče za stejný typ stejného výrobce vše v pořádku. Předpokládám nějakou chybu v magnetickém obvodu dif. transformátoru, možná mizerné jádro.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 21.01.2014, 12:13 »

...Problém je v tom, že občas vybaví chránič, tzn. "spadne" server a je problém...
...Napadá mě poslední řešení demontovat původní 3f FI a rozdělit okruhy na 3x jednofázové FI 25A/0,03A ale nevím, jestli je to řešení... Kroutím očima
Použijte chránič s charakteristik ou G.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 21.01.2014, 13:19 »

Třífázový chránič pro jednofázové obvody charakteru napájení IT je projevem zoufalství, rozhodněpro každou fázi jeden jednofázový nejlépe G jak uvådí kolega, a servery řešit buďto dalšīm chråničem, či bez chrániče úplně, to však již vyžaduje obhlídku na místě.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Hrubý
*
Offline Offline


Začínající elektro-projektant vodních elektráren


« Odpověď #12 kdy: 21.01.2014, 13:34 »

Problém by mohl být v přepěťové ochraně. Má-li nějaký zdroj pro PC nebo pro server v sobě varistor a přijde přepětí, které není před podružným rozvaděčem nikde "tlumeno", chránič vybaví...

To by vysvětlovalo nahodilost "pádu" chrániče...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vzdělání není patent na rozum.
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 21.01.2014, 16:59 »

Problém by mohl být v přepěťové ochraně
Ne problém je jednoznačně v hlavě či trenkách toho, kdo to takto navrhnul (asi nějaký breberky, či co tanecek)
Nepravidelné vybavování závisí od toho, jak jsou spouštěny PC v jednotlivých fázích, jak bude narušen vektorový součet, a kolik rozdílového proudu "zbude" pro provoz serveru.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 21.01.2014, 17:39 »

To asi na "clustru" nedokážeme detailně prozkoumat i kdybychom pár kousků rozpitvali, ale možná by bylo přínosem, kdyby se někdo zajímal o vliv proudů vyšších harmonických.
Jednak by se mohly na třífázovém (čtyřpólovém) chrániči sčítat "jinak" než základní harmonická frekvence a pak je otázkou jak se může projevit při vyšších harmonických drobná mechanická odchylka, trochu jiná kapacita,...

Nebo je celá ta moje úvaha blbost?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 21.01.2014, 19:52 »

Víš dobře že není, jinak by neexistoval typ chrániče reagující pouze na základní f sítě, jeho nasazení ovšem z logiky věci vyžaduje druhý zesílený ochranný vodič, a to bych do diskuze kde projektant nenavrhl ani obyčejný chránič s charakteristik ou G netahal.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Proč vypadne chránič při vypnutí sazbového spínače?
 Proč mi spínané zdroje vyhazují proudový chránič?
 Jsou nespolehlivě fungující test tlačitka u nových chráničů normální věc?
 Je vypínací čas 293 ms pro "S" proudový chránič v pořádku ?
 Čo všetko chráni netestovaný prúdový chránič?
 Vydrží proudový chránič časté ruční vypínání?
 Chránič neustále vybavuje, testové tlačítko je nefunkční. Co s tím?
 Může být příčinou výpadku chrániče otřes?
 Jak se orientujete v selektivitě proudových chráničů vy?
 Může vypínat chránič z důvodu poklesu napětí?
 Je správně zapojený chránič, pokud vybavuje po sepnutí čehokoliv?
 Proč vybavuje centrální proudový chránič?
 Může samovolně vybavit proudový chránič při poklesu napětí v síti?
 Jak netestovat chrániče?
 Z jakého důvodu nepravidelně vybavuje proudový chránič u čerpadla?
 Jak odhalit padání proudového chrániče?
 Také jste se setkali se zmetkovými chrániči BONEGA?
 Je proudový chránič vadný, když nevybaví při spojení fází?
 Prečo mi vybavuje chránič i pres izolacný odpor 20M ohm?
 Proč padá občas proudový chránič, i když odpojím všechny jističe za ním ?
 Jak odhalit příčinu vybavování proudového chrániče charakteristiky G?
 Máte nějaký tip nebo představu co s tím, když padá proudový chránič?
 Jak zabránit vlhkosti v zásuvce s proudovým chráničem?
 Proudové chrániče (třetí, aktualizované vydání 2015)
 Jak vyřešit náhodné vypínání proudového chrániče NDR v bytovce?
 Proudový chránič nevypíná když je problém s uzemněním?
 Proč vypíná proudový chránič při vyšší zátěži?
 Proč vybavuje chránič při všech odpojených fázích?
 Jak zjistit příčinu praskání chrániče?
 Prečo vyhadzuje "ističo-chránič" pri výpadku elektriky?
 Proč proudový chránič vybavuje s wagosvorkami a věnečkem ne?
 Proč třífázový proudový chránič neodpojuje N?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Může chránič vypadnout i při vypnutém hlavním vypínači?
 Proč mi vybavuje proudový chránič?
 Proč vypadává centrální proudový chránič po natopení el. ohřívače vody?
 Proč mi vybavuje proudový chránič, po provizorním připojení rozestavěného domu?
 Proč mi proudový chránič vypíná?
 Proč proudový chránič vypíná při spojení vodičů PE a N?
 Proč vybavuje PCH při větším odběru i z okruhů mimo tento PCH ?
 Je chyba v proudovém chrániči, či ve mně?
 Proč mi při natahování jističe vypadává proudový chránič?
 Proč proudová ochrana vypíná osvětlení bazénu?
 Proč vypne fíčko při vypnutém jističi a styku N a PE?
 Proč mi nepravidelně vypíná proudový chránič?
 Preco plynova varna doska vyhadzuje prudovy chranic?
 Proč vybavuje chránič při zapnutí vysavače?
 Proč vypíná proudový chránič když k tomu nemá dle mého názoru důvod?
 Proč vybavuje proudový chránič, když je izolační odpor OK?
 Jaká může být příčina padání centrálního proudového chrániče?
 Proč mi vypadává nový proudový chránič při zapojení vrtačky?
 Prečo vybavuje prúdový chranič, keď v obvode nieje nič zapojené?
 Prečo podla Vás neustále vyhadzuje prúdový chránič?
 Preco mi drtic odpadu vyhadzuje prudovy chranic ?
 Proč vybaví proudový chránič při vypnutí elektrické trouby?
 Proč vypadává proudový chránič v noci jednou za 14 dní?
 Kdo by odstranil příčinu vybavování proudového chrániče u Domašova?
 Může vypínat chránič z důvodu poklesu napětí?
 Je správně zapojený chránič, pokud vybavuje po sepnutí čehokoliv?
 Proč vybavuje centrální proudový chránič?
 Z jakého důvodu nepravidelně vybavuje proudový chránič u čerpadla?
 Jak odhalit padání proudového chrániče?
 Jaký je důvod výpadku chrániče při připojení plynové hadice ke sporáku?
 Jak odhalit příčinu pravidelného padání proudového chrániče v určitou dobu?
 Proč bojler vyhazuje proudový chránič, přestože před tím několik hodin v běžel?
 Jak odhalit příčinu vybavování proudového chrániče charakteristiky G?
 Máte nějaký tip nebo představu co s tím, když padá proudový chránič?
 Jak zabránit vlhkosti v zásuvce s proudovým chráničem?
 Proč světelný okruh vybavuje proudový chránič?
 Proč chránič vybavuje při spouštění spotřebiče s výkonem nad 2kW?
 K čemu je na chrániči červené tlačítko, když po stisku nejde chránič už zapnout?
 Proč vypíná proudový chránič po zapojení nového obvodu do rozvaděče?
 Proč bojler po připojení pouze PE vodičem vybaví proudový chránič?
 Proč trouba vyhazuje po nahřátí proudový chránič?
 Proudový chránič začal divně vybavovat, co s tím?
 Je nějaká možnost zapojení akumulačních kamen do okruhu s chráničem?
 Jak vyřešit náhodné vypínání proudového chrániče NDR v bytovce?
 Proč vypadává proudový chránič, když se zvýší příkon odběru?
 Proudový chránič nevypíná když je problém s uzemněním?
 Proč mi vybavuje chránič když chci zapojit obvod světel v koupelně?
 Proč začala zásuvka sama o sobě shazovat proudový chránič?
 Proč po rekonstrukci elektroinstalace pračka vypíná proudový chránič?
 Muže vyhazovat Multifunkční relé SMR-B/230 proudový chránič ?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.207 sekund, 23 dotazů.