Lze LED "žárovku" použít v lampičce s dvouvodičovým přívodem?

[Michal Hajek67]

Moderátor: Uvedl jste odkaz na hlavní stránku, kde se určitě nic o tom nepíše. Pokuste se přečíst pravidla diskusí a uveďte zdroj informace v souladu s nimi.


Lze LED "žárovky" používat ve světlech, připojených dvouvodičovou šňůrou - klasicky třeba malé lampičky u postele?
Například na www. se v návodech píše, že ne.
Kde je to upraveno, případně platí to obecně, nebo podle typu/provedení LED "žárovky"?

[Miroslav Minařík]

Opravdu to na té hlavní stránce nebylo. Musíte se proklikat k nějakému návodu. Přidal jsem to do přílohy.

[Lukáš Rotrekl]

Samozřejmě, že můžete, pokud tam půjde našroubovat. Ale výrobce to zakázal, takže to děláte na vlastní riziko.

Mě osobně by spíš zajímalo proč to zakázal a zřejmě by u mě tento výrobek nebudil důvěru.

[Michal Hajek67]

Samozřejmě, že můžete, pokud tam půjde našroubovat. Ale výrobce to zakázal, takže to děláte na vlastní riziko.

Mě osobně by spíš zajímalo proč to zakázal a zřejmě by u mě tento výrobek nebudil důvěru.

Tak na tom webu to mají právě snad u všech LED, na které jsem narazil. A je pravda, že u úplně jiné LED, co mám doma (ve dvouvodičové lampičce),  tak když se člověk dotkne "chladiče" té LED (vypnuto vypínačem),  tak je vidět, jak trochu svítí. Což moc pocitu bezpečí nepřidá. Ano, jistě, ten vypínač na šňůře  asi vypíná jen jeden vodič (na což nevím, jestli je norma),  ale i tak. To byla LED, kupovaná normálně v obchodě a u ní o žádném podobném omezení/varování nebyla řeč. Takže jsem si nebyl jistý, jestli ty tři vodiče nejsou brány jako samozřejmost.. .

[Miroslav Minařík]

Samozřejmě, že můžete, pokud tam půjde našroubovat. Ale výrobce to zakázal, takže to děláte na vlastní riziko.

Mě osobně by spíš zajímalo proč to zakázal a zřejmě by u mě tento výrobek nebudil důvěru.

Asi tak to cítím také. Zase nějaký dovozce si nedal práci se zjišťováním podrobností a souvislostí a zakázal to bez udání příčiny. Pokud existuje nebezpečí NDN na chladiči, tak to má být uvedeno.


Těch mizerných technických překladů existuje tolik, že se nad tím už ani nepozastavuji. Jednou jsem do jedné firmy volal zda myslí rozdělovačem tu skříň, které říkáme rozvaděč a bylo mi vysvětleno, že se musí striktně držet toho, co napsal zahraniční partner.

Co k tomu dodat? Ať si to každý doplní sám ...  

[František Šohajda]

 
Nevím proč by se nemohla používat !
Každá žárovka LED má chladič pod krytem nebo ho má v II.tř izolace.....
Pokud ne tak to není žárovka LED pro použití u nás! Tak kontaktovat ČOIKu !

PS:Nevím jak by jste chtěl k LEDce připojit PE vodič ? Přes objímku ?
     Kdyby se nesměla použít na 2 vodiče!

[Miroslav Minařík]

Nevím proč by se nemohla používat !

Protože to výrobce uvádí v návodu k použití. Na rozdíl od norem je návod k použití závazný.

Tedy hezky, česky to znamená, že pokud výrobce v návodu napíše, že pro bezpečnost máte před použitím udělat dřep, pak je to jeho právo. A vy, pokud chcete dodržet návod, tak dřep uděláte aniž byste přemýšleli nad tím zda je to OK nebo ne.

Nevím proč by se nemohla používat !

A ČOI neudělá nic jiného, než ten dřep. ČOI je úředník, který dodržuje pravidla. A Návod k použití tvoří výrobce, ne ČOI. Nepřisuzujte ČOI vlastnosti, které nemá ani memůže mít!

[kbulda]

Dřep udělá leda tak Němec. Průměrný Čech návody ani nečte, našroubuje žárovku a svítí.

[Ižák Ctibor]

Riešenia sú podľa mňa 2,
Ak použijete LED žiarovku na 12V ,  a pred lampičkou bude niekde schované príslušné trafo (mimo tejto lampičke),  nevidím dôvod, prečo by nemohol byť prívod dvoj-vodičový. Ak ale použijete LED- žiarovku na 230V ,  kde je až v žiarovke je upravené napätie z 230V na 12V  a ak  lampička nie je vyhotovená v triede 2 ,  ochranný vodič tam musí byť.

[Fuk Tomáš]

Mě osobně by spíš zajímalo proč to zakázal a zřejmě by u mě tento výrobek nebudil důvěru.

Důvod bude velmi prostý - izolace mezi primárním obvodem a LEDkami/chladičem není dostatečná pro II. třídu ochrany.
Na rozdíl od jiných laciných čínských LED svítivek na to zde alespoň dovozce upozorňuje (byť by to upozornění mělo být pregnantnější). Co jsem měl některé laciné čínské LED svítivky rozebrané, tak výdržné impulsní napětí jejich izolace odhaduji max. do 1 kV. Izolační mezera na plošňáku 1 mm apod.

[Václav Třetí]

Z toho, co je psáno v návodu vyplývá, že daný typ LED žárovky, byť je vybaven paticí E14, má na svém povrchu přístupné vodivé části, které nejsou dostatečně odizolované od vnitřních obvodů spojených přímo se sítí, t.j. tak, aby zařízení vyhovovalo izolační třídě II. Protože neznám standardní objímku E14, která by řešila přívod PE na "baňku" jakékoliv žárovky, jedná se tudíž o spotřebič třídy 0, t.j. bez ochrany před NDN a ty nelze v ČR používat. 

[Fuk Tomáš]

... jedná se tudíž o spotřebič třídy 0, t.j. bez ochrany před NDN a ty nelze v ČR používat. 

On ostatně i Dtest vyhodnotil testovanou LED svítivku tohoto výrobce jako z hlediska el. bezpečnosti nevyhovující.
Prodejce se to snaží ošéfovat tím, že
- na faktuře je uvedena jako samostatná položka návod k použití (čili prokazatelně dodán)
- v návodu se píše, že veškeré úkony na žárovce smí provádět jen osoba znalá vyhl. 50
- na krabičce je napsáno, že to je instalační žárovka (čímž zřejmě chtějí říci, že to není spotřebič, ale jen instalační komponenta, a bezpečnost proti NDN že musí zajistit konstrukce svítidla). Mimochodem, dávají 5 let záruku, což taky naznačuje, že se nejedná o rychloobrátkov é spotřební zboží.
Ovšem, kdo bude po 5 letech hledat návod k použití (výměně žárovky)?

Je to samozřejmě nedostatečné, ale je tu vidět alespoň jakási snaha - na rozdíl od mnoha jiných LED svítivek dálněvýchodní provenience, kde si s tím hlavu nelámou.

[Jiří Schwarz]

Když budu mít objímku E27 a v ní klasickou žárovku, také by možná šlo v nějaké lampičce vyšroubovat žárovku, pak se nad objímku naklonit tak, že se přívěšek z řetízku na krku dotkne živé části pod napětím...
I když se nechci zastávat výrobců nějakých nebezpečných věcí, pořád bychom měli dokázat udržet nějakou hranici, kdy končí ROZUM a začíná starost výrobce o to, aby "NEDAL DEBILOVI ŠANCI UDĚLAT NEBEZPEČNÝ NESMYSL"!
Kdo nikdy nedržel v roce žárovku, kde "praskla" baňka a dalo se sahnout na živé části? A když je to na "více prvcích 6  a 7",  kdo si zodpovědně vypne "celý dům"...

[Václav Třetí]

to kol. Schwarz:

Jistě, klasická žárovka občas odejde s pyrotechnickým i efekty, zbyde v objímce patice se střepy na okraji, ovšem to je nestandardní stav žárovky a na to si každý vezme kleště už jen proto, že se nechce pořezat a obvykle to bez nich ani vyšroubovat nejde, to se ale nedá srovnávat s LED žárovkou, která vypadá v pořádku a dokonce i svítí, ale nesmí se na ni sahat.

 O to nebezpečnější bude tahle LED žárovka ve stolní lampičce, kde se na ni dá sáhnout daleko snáze než v lustru a ještě u mnoha lampiček ve dvojité izolaci není ani jisté (díky komutovatelné vidlici pro spotřebiče II. izolační třídy) zda vypínač vypíná fázi, protože stále mnoho výrobců nepoužívá u těchto spotřebičů spínače dvojpólové. A nejnebezpečněj ší bude tato LED v lampičce s připojeným vodičem PE na kovové části v okamžiku, kdy ji bude někdo chtít vyšroubovat a jednou rukou vezme kovový kryt, aby si lampičku podržel a druhou začne vyšroubovávat LED žárovku a svým tělem vytvoří spoj L-PE.

[Jiří Schwarz]

Kdo si nezkusil stvořil "LED žárovku" podle návodu v Praktické elektronice (Árádio),  netuší, co to je "adrenalinové osvětlení"!

Na LED žárovce dokážeme našima očima najít nedokonalost, některý z výrobců to dokáže i alibisticky napsat do návodu.

Ale všichni používáme mobily, tablety a podobné hračky.
Dostal se mi do ruky tablet, který "někdy" při nabíjení nebylo možné ovládat, skákalo to nekontrolovaně, spouštěly se aplikace,...
"Někdy" znamenalo podle toho, jak se to zapojilo do zásuvky. Když šla "fáze" do přístroje, choval se podivně nelogicky.
Aplikoval jsem na napáječ "skalpel a kladivo" a po rozloupnutí bylo jasno - ten kousek CYA kablíku od vidlice někdo prasácky oholil, několik drátečků se roztřepilo a dotýkalo se na DPS výstupního DC rozvodu. Možná to u úplně nového napáječe nebylo, možná chvíli trvalo, než "povolila vrstvička laku na DPS".
A je otázkou jak moc je nebo není pravděpodobné, že se něco podobného objeví častěji, "borci z východu" umí, když je někdo zaplatí, ale také umí dělat "levně". Ovšem to nejlevnější nerespektuje skoro nic z toho, co má evropa tak hezky zapracované do norem...

[Milan Hudec]

Omlouvám se že odborníkům skáču do bádání, ale jaksi mě není jasné proč bych si měl do lampičky dávat namísto žárovky ledku.

[Václav Třetí]

Kdo si nezkusil stvořit "LED žárovku" podle návodu v Praktické elektronice (Aradio),  netuší, co to je "adrenalinové osvětlení"!

Pamatuji velice dobře tento článek a návod, probírali jsme to také docela zevrubně zde v těchto diskusích.

 Já nějakou poměrně krátkou dobu to vydání čísla s tímto LED zabijákem při osobním setkání s pracovníky redakce protestoval proti vydávání takových návodů a jako vysvětlení se mi dostalo odpovědi, že mají málo autorů a že vědí že "to není úplně v pořádku".  

Posléze začali problém řešit tím, že spojili Amatérské radio s Praktickou elektronikou a posléze zrušili vydávání již spojeného modrého Amatérského radia a Konstrukční elektroniky. Když jsem s nimi mluvil naposledy, zase si stěžovali, že nyní nemají dostatek prostoru pro některé rubriky, hlavně týkající se radioamatérský ch aktivit. Dále si stěžovali, že jsou dnes pouze abonentským časopisem a v přímém prodeji v trafikách skoro nic neprodají a to že je problémem dalšího rozvoje časopisu.

Vzpomenu-li si, jak se dlouholetý šéfredaktor Amatérského radia ing. František Smolík snažil časopis držet i přes nepřízeň totalitní doby a nedostatek papíru na zvětšení rozsahu jednotlivých čísel i na zvýšení nákladu, na který si dovolil dost ostře stěžovat i v normalizační době v úvodníku prvního čísla jednoho ročníku uprostřed 70. let a jak dokázal všelicos prosadit (např. vydávání modré konstruktérské řady v roce 1976 jako náhradu za zhruba obsahově poloviční zrušený radiový konstruktér vydávaný ve formátu A5),  tak se obávám, že se v hrobě obrací.

Až zase potkám někoho z redakce, budu jim muset navrhnout, aby zkusili naložit starší neprodané a popř. nepovedené výtisky PE do auta a objet základní školy v celé zemi a nabídnout je žákům 6. až 9. tříd základních škol a středoškolákům . Třeba se opět zvýší zájem mládeže a oni přestanou řešit prapodivný kruh proč to nejde.

P.S. Omlouvám se za příspěvek, který je na hranici zaměření tohoto portálu, ale nedalo mi nezareagovat na příspěvek kol. Schwarze, o kterém vím, že je mu tato problematika velmi blízká stejně jako mně a jistě mnohé z napsaného ví nebo tuší.

P.P.S. to kol. Hudec: Nikdo vás k tomu nenutí, ovšem jsou občas mezi námi takoví (blázni),  co chtějí ušetřit za každou cenu a všude. Takže to je pro ně.