{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Je možné vést hromosvod půdním prostorem?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je možné vést hromosvod půdním prostorem?  (Přečteno 7797 krát)
Radim Valenta
*
Offline Offline



« kdy: 25.11.2013, 13:48 »

Minulý týden jsem se setkal s případem, kdy jsou na sedlové střeše antény dvou mobilních operátorů a na prostorné půdě jsou dvě buňky s ústřednami.
Anténní stožáry jsou ukotveny na stěně a zasahují cca 2m do prostoru půdy.
Je na ně připojeno vedení svodu, který je staženo až k cihlové podlaze půdy,
a na distančních podpěrách cca 10cm krouží mezi trámy a nakonec vybíhá
dírou ve stěně a tam se napojuje na vnější svod objektu.
Střecha je plechová, antény jsou na střeše připojeny k jímacímu vedení.
Stožáry by měly být připojeny v nejnižším místě, ale je nutné zavádět případný bleskový proud pod střechu a je nějaká opora v ČSN?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #1 kdy: 25.11.2013, 15:55 »

Pokud je střecha plechová, antény na kovových stožárech a kontejnery spojeny metalickými vodiči s anténami, jak byste zabránil zavlečení části /nebo celého/ bleskového proudu do objektu?


Jaká je dostatečná vzdálenost v tomto místě?
Jaký je materiál podpěr vedení, co se válí na podlaze půdy? Mýlím se, že jsou vodivé?
Jak je vyrovnaný potenciál bleskového proudu v úrovni podlahy střechy? Jak je připravená instalace na vedení několika desítek kA?

PS: Slepé konce, pokud je od nich vše dále než je dostatečná vzdálenost nejsou nebezpečné.

JAN HÁJEK: Blesková válka č. 5 - Okapy, čekající zabijáci
http://elektrika.cz/data/clanky/jan-hajek-bleskova-valka-c-5-okapy-cekajici-zabijaci

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 26.11.2013, 07:06 »

K Honzovi bych ještě doplnil dva dotazy:
Kdy to co tam je vzniklo?
A vy jste v tom zainteresován jak?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Radim Valenta
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 26.11.2013, 08:12 »

Mám provést revizi a na první pohled se mi to celé nezdá. Podle správců domu byla instalace antén a buněk v r.2002, mají spoustu nájemních smluv, ale dokumentaci a revizní zprávy žádné.
Ještě odpovědi Honzovi: Dostatečné vzdálenosti vyhovují, podpěry jsou samozřejmě vodivé.... Úsměv  Potenciál je vyrovnán na úrovni střechy: antény, stínění metaliky, kabelovody..  vše je pospojováno na přípojinci na střeše a propojeno s přípojnicí na buňce v podkroví. Buňka je kovové konstrukci svařené z "I" profilu, který je taky připojen na přípojnici na buňce .
Protože od slepého konce antén jsou dostatečné vzdálenosti, je tedy nutné je znovu připojovat a tahat hromosvod podkrovím? 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
novy2
Neverifikovaný uživatel @5
*****
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 26.11.2013, 08:38 »

Potenciál je vyrovnán na úrovni střechy: antény, stínění metaliky, kabelovody..  vše je pospojováno na přípojinci na střeše a propojeno s přípojnicí na buňce v podkroví.
Ako je riešený prívod potencialu blesku zo strechy cez anténny zvod do pristroja, teda do elektroinštalá cie?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #5 kdy: 26.11.2013, 08:41 »

Protože od slepého konce antén jsou dostatečné vzdálenosti, je tedy nutné je znovu připojovat a tahat hromosvod podkrovím? 
Ale oni přece nejsou v dostatečné vzdálenosti, potenciál blesku je jak na anténách, tak na sloupcích a i na kontejneru. Je dodržená vzdálenost od tohoto?

Jak je vyřešeno napájení technologie? Pokud je taženo vnitřkem, je od něj dodržena dostatečná vzdálenost?

Taková pomůcka, stačí na kovovou střechu napojit fázi a tam kde to v domu bude kopat, bude určitě bleskový proud.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Radim Valenta
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 26.11.2013, 09:49 »

Asi si nerozumíme, nebo ode mě chybka v popisu ....
na střeše je vše pospojováno a antény jsou připojeny již na úrovni střechy k jímacímu vedení a to svodem k zemniči, takže potenciál blesku je přece "uzeměn"...
Napájení technologie je taženo vnitřkem, z druhé strany domu a dostatečná vzdálenost je dostatečně dodržena  Kroutím očima  ..

Že by došlo na  pokus s fází ?  Nerozhodný
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #7 kdy: 26.11.2013, 10:04 »

Pokud jsou dva vodiče spojeny, respektive je mezi nimi izolace na nižší, než předpokládané napětí na jednom z nich, jsou sice špatně, ale jsou spojeny.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #8 kdy: 26.11.2013, 11:27 »

na střeše je vše pospojováno a antény jsou připojeny již na úrovni střechy k jímacímu vedení a to svodem k zemniči, takže potenciál blesku je přece "uzeměn"...
Napájení technologie je taženo vnitřkem, z druhé strany domu a dostatečná vzdálenost je dostatečně dodržena  Kroutím očima  ..

Není. Podívejte se na to jinak. Co odděluje vnitřní instalaci od potenciálního blesku? Jen izolace kabelu a nějaká elektronika? Na jaké napětí je to vše zkoušeno? Myslíte si, že je to pro blesk dostatečná překážka? Že "poteče" jen tam, kam chcete, tedy pouze cestou těmi svody které mu určíte?

Honza Hájek vám přiložil diskusi na téma okapových svodů. Jde o "slepé" cesty pro blesk. Pořádně si tuto diskusi přečtěte a možná pochopíte, co se vám snaží kolegové říct.

Pokud se tímto zabýváte, mohu vám doporučit některé z mnoha školení, které se touto problematikou zabývají. Sám podobná školení navštěvuji několikrát do roka. A pořád se mám co učit.
Kvalitním základem je http://www.kniska.eu/
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 26.11.2013, 17:51 »

... v r.2002,...
....Ještě odpovědi Honzovi: Dostatečné vzdálenosti vyhovují, podpěry jsou samozřejmě vodivé.... Úsměv  

Jste si jistý, že jsou dodrženy dostatečné vzdálenosti? Podle 34 1390? Hmm nemyslím si.
Doporučuji čl.111, čl.112, čl.114, čl.115, tab.5
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 26.11.2013, 20:52 »

Je až s podivem, jak moc je v lidech zakořeněná představa že nejlepší je spojit všechno se vším a čím více cest pro blesk do země tím lépe.
A spousta lidí nechce moc poslouchat takové argumenty, že "svod" vnitřkem objektu, vodičem nedefinovaných vlastností a nedostatečného průřezu (dativý Belden nebo anténní koax...), propojený přes "nepříliš odolné" spoje (přes zásuvkové spoje pro PC, TV, sat,...) se ukázal jako dost špatné řešení a nový soubor norem (62305) se snaží toto řešení nepoužívat!
Že v okolí je několik domů (nových nebo s novou střechou), kde je hromosvod šíleně zpackaný, je v podstatě detail proti tomu, že ani hromosvodu na základní škole v naší obci po rekonstrukci nevyhovuje ČSN EN 62305 (platila v době rekonstrukce), ale že ani podle 34 1390 to není úplně v pořádku! Ale proti projektu .... s kulatým razítkem.... si stavební úřad nedovolí protestovat!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 26.11.2013, 21:28 »

Je až s podivem, jak moc je v lidech zakořeněná představa že nejlepší je spojit všechno se vším a čím více cest pro blesk do země tím lépe.
A spousta lidí nechce moc poslouchat takové argumenty, že "svod" vnitřkem objektu, vodičem nedefinovaných vlastností a nedostatečného průřezu (dativý Belden nebo anténní koax...), propojený přes "nepříliš odolné" spoje (přes zásuvkové spoje pro PC, TV, sat,...) se ukázal jako dost špatné řešení a nový soubor norem (62305) se snaží toto řešení nepoužívat!
Že v okolí je několik domů (nových nebo s novou střechou), kde je hromosvod šíleně zpackaný, je v podstatě detail proti tomu, že ani hromosvodu na základní škole v naší obci po rekonstrukci nevyhovuje ČSN EN 62305 (platila v době rekonstrukce), ale že ani podle 34 1390 to není úplně v pořádku! Ale proti projektu .... s kulatým razítkem.... si stavební úřad nedovolí protestovat!
Skoda reci. Cim viac citam "projekty" pre stavebne povolenie, tym viac som znechuteny.. v technickej sprave uvedene "ochrana realizovana podla 62305"  a "projekt" namalovany na toaletaku... ale ma to peciatku...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 26.11.2013, 21:33 »

Asi tak, ono, ale toto nemusí  být (úplně) špatně s ohledem na to, že někdo došel k  něčemu co už bylo a neměl šanci spravit to co bylo od výškové 0 doplňovaných zařízení níž. Ale to by chtělo  dokumentaci... Jak to kdo myslel, jak to provedl.....
Třeba jsou tam nastrkané bleskosvodiče na přívodních kabelech, dostatečné vzdálenosti mimo toto už dodrženy, ochrana antén GSM je pak už věcí jejich  provozovatele a třeba se mu nevyplatí toto vůbec chránit a prostě BTS obětuje...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Radek Kroutil
*
Offline Offline



OSVČ, Štěchovice Praha-západ


WWW
« Odpověď #13 kdy: 26.11.2013, 23:45 »

prostě BTS obětuje...
Neobětuje. Ve standartech všech operatérů jsou přepěťové ochrany. V dřívějších letech se montovaly do podružných rozvaděčů ochrany DEHNguard 275 a posledních cca 5letech se standartně dodává DEHNventil
Technologie má vlastní ochranu již z výroby

Na druhou stranu si vemte, že
antény jsou defacto na nosičích s jímači výš, než stávající jímače objektu
uzemnění koaxů je provedeno na tomtéž nosiči
veškeré svody od antén (koaxy) mají měděné stínění.

Takže pokud do nosiče udeří, kudy půjde nejradši bleskový proud? Po staré, stávající vyrezlé FeZn soustavě, nebo po celistvém Cu vodiči do technologické místnosti na půdě?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Rev.tech. E2/A, elektroinstala ce, hromosvody, práce pomocí horolezecké techniky, pravidelné kontroly Přenosných hasících přístrojů dle MV ČR č.246/2001Sb.
tel: 603234575
Email: elkr@elkr.cz
www.elkr.cz
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 27.11.2013, 00:08 »

Třeba jsou tam nastrkané bleskosvodiče na přívodních kabelech, dostatečné vzdálenosti mimo toto už dodrženy, ochrana antén GSM je pak už věcí jejich  provozovatele a třeba se mu nevyplatí toto vůbec chránit a prostě BTS obětuje...

V podstatě jsem nepsal nic jiného..

Dvě  možnosti poškození:
1) Přímý zásah antény, nebo přeskok z plechové střechy:
Kolik stojí technologie, která by toto odskákala? Kolik by stála "přepěťovka" na ten "koax" (tuším tomu ani neříkají kabel, ale vlnovod)? Jaká je pravděpodobnos t že antény koupí přímý zásah? Potom je na ekonomickém zvážení jestli ano nebo ne.

2) Blízký úder blesku a zavlečení přepětí po nn přívodech:
osazení bleskosvodiče na nn přívodu bude relativně levná záležitost s mnohem větší pravděpodobnos tí jeho "užitečnosti".  
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Je opravdu nepřípustné spojovat měď a pozinkovaný drát?
 Jaká je nutnost hromosvodu?
 Jsou přepěťové ochrany skutečně užitečné?
 Je mozne pouzit zemnic z nerezu?
 Musi byt k hromosvodu pripojeny vsechny okapove zlaby?
 Je nutná instalace hromosvodu u rodinného domu pokud je nad domem vedení vvn?
 Hromosvod a zemnící páska. Jen položit, zalít betonem a samozřejmě vyvést na povrch?
 Jakou zvolit vzdálenost svodu hromosvodu od izolace budovy polystyrenem?
 Může vést hromosvod i vzhůru?
 Sundali hromosvod, s tím že je nedaleko kostelní věž a tudíž není potřeba!
 Jaké má být správné provedení pro celoplechovou střechu?
 Jak určitě nedělat hromosvod?
 Kolik má být jímacích tyčí a svodů hromosvodu na nový RD?
 Prý mohu mít hromosvod i na stromě!?
 Jak zajistit správnou ochranu proti přepětí WI-FI routeru?
 Mohli byste mi poslat materiály k nastudování hromosvodů?
 Je normální hromosvod skrytý v zateplení budovy?
 Může se kabel nn vést vedle hromosvodu?
 V jakem pořadí zapojit přepětovou ochranu DEHN 275?
 Existují svody hromosvodu v barvě omítky?
 Musím mít na RD hromosvod?
 Je potrebny bleskozvod na garáž ktorú budem stavať vzdialenú od domu 6m?
 Jak daleko od zateplené fasády má být hromosvodný svod ?
 Je instalace skrytých svodů hromosvodu oprava alebo rekonštrukcia?
 Musí se na plechové střeše provést hromosvod?
 Jak správně provést uzemnění hromosvodu?
 Je možné upevniť zvod bleskozvodu na zvod rýny?
 Jak je to s bleskem, je opravdu hromosvod ochrana?
 Jak vybudovat kvalitni zemneni pro hromosvod?
 Je vhodné spojiť bleskozvod a uzemnenie rozvodu nn ?
 Je treba urobiť prjekt aj pre jednoduché bleskozvody?
 Není připojení zábradlí k hromosvodu zbytečné?
 Jak udělat hromosvod, když není kam zatlouci zemnicí tyče?
 Ako ochrániť kovové potrubie na plechovej streche pred bleskom?
 Můsí řešit projekt menšího hromosvodu (RD) projektant "ČSN EN 62305" ?
 Znáte normu, která popisuje jímač v ochranném úhlu antény?
 Aká je najvhodnejšia trasa pre bleskozvod?
 Ako upevniť jímaciu tyč bleskozvodu?
 Můžete mi poradit s konstrukcí hromosvodu na budově do tvaru L?
 Ako najrozumnejšie urobiť bleskozvod v prípade kovodielně?
 Je potřeba instalovat hromosvod na řadové garáže s plechovou střechou ?
 Máme nechat instalovat hromosvod ještě před fasádou nebo po ní?
 Nebudu potřebovat u rekonstrukce hromosvodu více svodů, než původní dva?
 Musí být hromosvod připevněný k fasádě?
 Musím u nového domu navýšit počet svodů bleskosvodu?
 Smí se na hromosvod montovat anemometr od meteostanice?
 Je rozumné instalovat na stromy hromosvod?
 Jak se zakresluje hromosvod do plán elektroinstalace rodinného domu?
 Je káď s vodou při svodu hromosvodu nebezpečná?
 Je toto řešení hromosvodu 100% v pořádku?
 Jde o správnou realizaci hromosvodu?
 Je tento bleskozvod spravne na projektovany?
 Přehled škod co způsobil blesk 2012
 Je přípustné napojení přerušeného vodiče hromosvodu?
 Je nutný hromosvod na starý řadový dům?
 Jak udělat revizi podle starých norem 2007?
 Ani smrt na stadionu s příznivci ESE nehne?
 Musim u starého hromosvodu zachovat cu lano?
 Je bezpečné slepé rameno hromosvodu v bytě?
 Je potrebná jímacia tyč aj ku komínu?
 Jak přimět firmu revitalizující panelák neporušovat normy pro hromosvod?
 Jaká je bezpečná vzdálenost hromosvodu od kovového plotu?
 Mozu sa umietsnit zemniace tyce v blizkosti obytnej pivnice?
 Je mozne odbocit hlavny uzemn. vodic zo skusobnej svorky bleskozvodu?
 Je ukončení hromosvodu v zemi bez zemnících pásků je špatně?
 Musi byt svod hromosvodu ze dvou stran radoveho domu?
 Lze na starou střechu dosadit nový hromosvod?
 Může být hromosvod připevněn na kovovém parapetu?
 Musí být hromosvodové svody pod omítkou v husím krku?
 Ako overiť že vodič je pripojený na hromozvod?
 Mám se řídit při instalaci hromosvodu se striktně dle projektu?
 Je nutný bleskosvod na boudu na terase bytového domu?
 Má být žluto/zelený vodič spojen s jímačem a hromosvodem?
 Je pocet zemniacich tyci na bleskozvod v poriadku?
 Má smysl zrušit anténní stožár, když má dům vložkovaný komín ?
 Co dělat na chalupě se starými jímači bez spolehlivých zemničů?
 Mohou svody hromosvodu vést po okapových rourách?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.128 sekund, 22 dotazů.