{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Je možné u jednoduché instalace v bytě projekt nahradit schématem?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je možné u jednoduché instalace v bytě projekt nahradit schématem?  (Přečteno 13148 krát)
Šnajdr Josef
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« kdy: 10.07.2013, 21:34 »

Je možné u jednoduché instalace v bytě projekt nahradit schématem?
Nebo je to hrubá závada.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #1 kdy: 11.07.2013, 16:37 »

Podle stavebního zákona je dokumentace skutečného provedení povinnou a nedílnou součástí stavby. Měla by být vypracována v rozsahu nutném pro údržbu a opravy zařízení a udržována aktuální po celou dobu užívání stavby.

Lze použít zjednodušenou fornu pro jednoduché instalace, byt ovšem za jednoduchou instalaci považovat nelze. To je třeba garáž s jedním světlem, zásuvkou a EZS.

Teď méně vážně. Protože 90% starších staveb a polovina novostaveb DSPS nemá, navrhoval bych jejich demolici. To by tak hrálo, aby lidi ignorovali zákon!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 11.07.2013, 16:41 »

Myslíte montáž, opravu, revizi,...?
Pro novou elektroinstala ci by "projekt" měl obsahovat "nejen" schéma, ale i nějaké"zdůvodnění" proč je to "tak" a není to "jinak".
Schéma by mělo stačit "opraváři", schéma skutečného zapojení i s nějakým "naznačením prostoru", kde který komponent je namontován, je jakési minimum, které by měl mít provozovatel podle stavebního zákona.
Pro výchozí revizi mít pouze schéma rozhodně není čisté a správné řešení, i když to bude "jen byt", kde se nemusí očekávat nějaké mimořádnosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 11.07.2013, 17:13 »

Pořádně provedený nákres je pro praxi stokrát lepší, než bezinvenční blábol Ctrl C/V
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #4 kdy: 12.07.2013, 01:05 »

Možné to není, protože schéma je zpravidla pouze jednou z částí projektu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #5 kdy: 12.07.2013, 06:07 »

Po dotazu na tehdy ITI (Asi 6 let) mě bylo zodpovězeno ,že na RD a byt stačí schéma rozvaděče..... .nahradí projekt !......tolik odpověď na otátku z ITI (dříve) !

Ať si to přeloží každý jak chce!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #6 kdy: 12.07.2013, 08:00 »

Otázkou je, co si tazatel představuje pod pojmem schéma.

Jinak souhlasím s kolegou Hudcem, mnohdy takové schéma skutečného provedení, pečlivě zdokumentované, má větší hodnotu než nějaký blábol autorizovaného tydýta. Čímž netvrdím, že je to tak správné  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 12.07.2013, 08:21 »

mnohdy takové schéma skutečného provedení, pečlivě zdokumentované, má větší hodnotu než nějaký blábol

Nielen pre elektrikára, ale aj pre majiteľa bytu. Ja som si odfotil každú stenu a strop v štádiu pred omietkou. Bol to veľmi dobre investovaný čas. Keď treba vŕtať, najprv si sadnem k počítaču a až potom idem po vŕtačku. Ušetrilo ma to od zbytočných problémov.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 12.07.2013, 08:38 »

Po dotazu na tehdy ITI (Asi 6 let) mě bylo zodpovězeno ,že na RD a byt stačí schéma rozvaděče......nahradí projekt !......tolik odpověď na otátku z ITI (dříve) !
...
Pro praktické "užívání bytu", nějaké opravy a úpravy bych se v mnoha případech dokázal obejít bez schéma rozvaděče. Bytový rozvaděč zpravidla neobsahuje nějaké složitější obvody, závislosti,...
Ale takový balík "fotodokumentac e", kde je vidět jak vede elektrický rozvod, voda,... vůbec není špatné mít. A v době digitálů je hloupost to "nedokumentovat".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Lukáš Malík
Neverifikovaný uživatel @2
*
Offline Offline


Montáže a opravy elektro do 1000V, §8


« Odpověď #9 kdy: 12.07.2013, 11:26 »

Ona taková hromada fotek nebo i nákres skutečného provedení je kolikrát lepší, než celý projekt (navíc pouze pro stavebí povolení).
Ono to sice opravdu takto není správné, ale kolik staveb nebo rekonstrukcí ten projekt nebo zákres skutečného stavu má v pořádku? Už to někdy někdo viděl? A poctivě? Já teda kolikrát nevidím ani ten projekt samotný..bohuž el.
Ale to je na jinou kapitolu, to neřešme.

Za sebe, pokud je vše dle požadavků norem/výrobců, vše řádně provedeno a veškerá potřebná měření vyjdou v pořádku a mám alespoň nakreslený skutečný stav, nevidím důvod pro závadu v revizi, pouze upozorním na tuto skutečnost. Je to ale pouze můj názor.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Domovní a bytové elektroinstala ce.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #10 kdy: 12.07.2013, 12:55 »

Problém je v tom, že v nákresech, fotkách nebo v dodatečně vytvořeném popisu skutečného provedení nebudou stanoveny vnější vlivy.
A dnes už se nedá jednoznačně prohlásit že v bytě jsou normální a proto se vlivy neurčují. Bavíme-li se o novém bytě, ne o rekonstrukci paneláku.

Minimálně hořlavost konstrukcí a izolací v nich by měl někdo (projektant) zodpovědně posoudit.
Někdo by měl rozhodnout jsou-li a případně kde nějaké únikové cesty kvůli osazení PBZ (detektory).
Systém ochrany proti přepětí by taky asi měl někdo spočítat a navrhnout předem a ne až po montáži "z hlavy" jej následně jen popsat.

Ale to vše předpokládá kvalitní projekt od znalého projektanta, který bude mít předem co možná nejúplnější požadavky investora.
A bludný kruh se uzavírá...  Smutek  palec
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #11 kdy: 12.07.2013, 13:22 »

Tak by to mělo být ve skutečnosti... .. Škleb

Ale praxe je taková, že Protokol VV si určí sám projektant bez dalších jednání .... tanecek Jen dopíše komisi , kde napíše pomalu i uklízečku ! Pláč
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #12 kdy: 12.07.2013, 14:15 »

Mě zase fascinují ty vnější vlivy v bytě. Pokud se bavíme o bytě, nečekal bych zde zradu. Pokud to ovšem není byt pana Janouška s masážní vanou pro čtyři v obýváku  Škleb

V tomto případě mi to přijde, že zase někdo chce být papežtější nežli papež. Ačkoliv vlastně máte pravdu, je třeba tam doplnit výskyt hlodavců, protože dcerce může utéct křeček, výskyt plísní, protože manželka zapomene větrat otevřením plastových oken, kapající voda, protože soused nade mnou je nezodpovědné zvíře a výskyt zvratků, protože pán bytu se každý pátek vrací z partičky mariáše....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #13 kdy: 12.07.2013, 17:45 »

Ale praxe je taková, že Protokol VV si určí sám projektant bez dalších jednání .... tanecek Jen dopíše komisi , kde napíše pomalu i uklízečku ! Pláč
Jak se projektant k Protokolu dobere je mi celkem jedno. Je to rozhodně lepší řešení, než aby so ho RT vymýšlel dodatečně.


Mě zase fascinují ty vnější vlivy v bytě. Pokud se bavíme o bytě, nečekal bych zde zradu. Pokud to ovšem není byt pana Janouška s masážní vanou pro čtyři v obýváku  Škleb
Manželky, děti a podobnou domácí škodnou jsem zrovna na mysli neměl.
Holobyt (tzv. sociální) asi opravdu problém neskrývá a u Janoušků jsem nikdy nebyl, ale jak jinak než v projektu by se měly řešit např.:
- bodovky v podhledu nad kterým je parozábrana (která se na svítidla přiškvaří během pár minut svícení
- použití dvouplášťových krabic do obložení stěn z laminovaných desek (jejichž stupeň reakce na oheň není znám)
- bude-li zapotřebí doplňující místní pospojení v koupelně nebo ne
- jak správně vyřešit ochranu proti přepětí ...

Dobře vím, jaká je praxe, ale nechápu, proč by realizaci měl za pochodu vymýšlet montážník nebo proč by se měl následně RT stylizovat do role detektiva.

A proč by oba měli případně nad nějakým problémem vymýšlet jak napsat RT tak, aby "to prošlo" a nebylo zapotřebí znovu sekat, když "se na něco zapomnělo".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Ludvík Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 12.07.2013, 20:07 »

Při pročítání této diskuze mě napadlo, že jsem se nikdy nesetkal na stavbách s tím, že by podobné problémy měli plynaři. Ti si určí: pojedeme tudy, tady to bude přístupné, tady uděláme do podhledu revizní dvířka…..a mají na to projekt.  Já jsem nezažil, že by plynaři (rovněž VTZ), dělali bez projektu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Šnajdr Josef
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 12.07.2013, 20:21 »

Právě mi připadá, že praxe je špatná a chtěl jsem slišet jak se to dělá v praxi . Jinak standartní byt jsem slišel, že je prostor normální.


5-
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Požadujete bezpodmnínečně technickou dokumentaci ke všemu, na co děláte revize?
 Má být příkon montážní zásuvky v rozvaděči uveden v dokumentaci?
 Jaký máte názor na práci bez projektové dokumentace?
 Bude mít po několika letech rozvaděč vliv na kvalitu CD s dokumentací?
 Jak se díváte na požadavek předávání dokumentace v editovatelné podobě?
 Jsem povinnen jako provozovatel mít návody ke všem el. spotřebičům a zařízením?
 Co znamená evidenční číslo xxx/E2-C0,C1,C6/TR-xxxx/03?
 Je nutná technicka dokumentace po rekonstrukci, když instalace zůstává stejná?
 Uvádíte do PD přesný typ výrobku?
 Dájí se někde sehnat příklady projektové dokumentace?
 Kdo má být správně zpracovatelem dokumentace skutečného provedení?
 Jaké doklady by měl dodat dodavatel (oprávněná firma) po nové instalaci?
 Jakým způsobem uvádět v PD požadovaný typ výrobku?
 Čo s projektovou dokumentáciou z roku 1998 ?
 V jakém jazyce má být projektová dokumentace?
 Také podpoříte podnět k šetření SÚ podaný ombudsmanovi?
 Zopakujme si časté chyby v projektové dokumentaci bytové a občanské výstavbě
 Je pe elektrotechnika špecialistu na projektovanie potrebné okrúhle razítko?
 Existuje vzor, jak má vypadat kulaté razítko revizního technika?
 Revidovat zařízení bez důležité dokumentace?
 Pořizujete si při revizích kompletní fotodokumentaci?
 Musí se uchovávat revize vyřazených spotřebičů?
 Může být evidence a doklad o provedené revizi spotřebiče v elektronické podobě?
 Je opravdu nutná dokumentace skutečného provedení k revizní zprávě?
 Kdy zahodíš své razítko a budeš se podepisovat elektronicky?
 KLIMŠA: Vítej konečně ve 21. století, aneb můžeme i bez papíru (3. díl)
 Jak se jednoduše nechá předělat projektová dokumentace?
 Děláte kabelové listiny u stavebních instalací?
 Co by měla obsahovat projektová dokumentace skutečného provedení?
 Čo s rozdielnymi udajmi o napajani zariadenia zo skutočnostou?
 Ako má vyzerať dokument o metrologickom poriadku revizneho technika?
 Jaké jsou požadavky na obsah a formu projektové dokumentace silnoproudu?
 Znáte jednotlivé stupně projektové dokumentace?
 Výkony zhotovitele dokumentace pro celé stavby a objekty
 Jaký volíte způsob zabezpečení revizních zpráv?
 Existuje SW pre pre technickú dokumentáciu?
 Máte představu co všechno má obsahovat technická zpráva přiložená k elektroinstalaci?
 Je nutné viesť zoznam vyrobených rozvádzačov v tlačenej podobe?
 Nemá někdo dokumentaci stavebního vrátku EVL300?
 Co musí vždy obsahovat dokumentace a označení obvodů zařízení umístěných v prost
 Přidejte hrůzostrašnou PD kterou jste objevili v terénu!
 Řídíte se při montáži přesně podle projektu?
 Úvod do legislativních požadavků na obsah projektových dokumentací
 Který legislativní předpis udává požadavky na stupně projektových dokumentací?
 DEHN: Chybná projektová dokumentace - co s ní a jak se nenechat oklamat
 Jaké požadovat dokumenty na revize, kontroly, zkoušky podávky budovy na klíč?
 Víte, co vše má obsahovat projektová dokumentace?
 Jak mají vypadat schemata v dokumentaci strojů?
 Jaké doklady mají být součástí předání elektrického zařízení do provozu?
 Jakou dokumentaci požadovat k nábytku (stolu) s vestavěnou zásuvkou 230V a UTP?
 Kdo je povinen dodat dokumentaci ke stroji?
 Ako vypracovat dokumentaci k pracovnímu postupu výměny rozváděčů ?
 Je ve vašem regionu také normální, že stavební úřad nevyžaduje PD elektro?
 L.P.ELEKTRO zve do Kutné Hory na školení Projektová dokumentace
 Kto je zodpovedný za projekt skutočného vyhotovenia?
 Od 1.3.2017 bude projektová dokumentace jako povinná příloha k RZ?
 Kdo může zpracovat projektovou dokumentaci?
 Jak dostat projekt od nespolehlivého projektanta?
 Co robit, autorizacia projektovej dokumentacie, ktoru som nevypracoval?
 Jak postupovat v případě, kdy potřebuji revizi RD, ale nemám žádnou dokumentaci?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Poradíte mi prosím s návrhem přívodu pro garáž?
 Kdo je povinen dodat projektovou dokumentaci?
 Mozem zhotovit el.instal. podla projektu, kde su uz neplatne normy?
 Jaká je běžná cena za projekt pro malou chatičku se 45m2 uzitne plochy?
 Kdo má být správně zpracovatelem dokumentace skutečného provedení?
 Kdo nám vypracuje provozně technickou dokumentaci?
 Je mozne taketo zapojenie elektroinstalacie v dome?
 Jaké doklady by měl dodat dodavatel (oprávněná firma) po nové instalaci?
 Ako je to s projektami od elektroinštalácie u novostavieb?
 Kdo musí nakreslit projekt elektro?
 Musí být pro elektroinstalaci ve stříkacim boxu projekt?
 Jaká může být orientačně cena za vypracování PD?
 Je potřeba ke stavbě RD elektro projekt?
 Co dělat při ztrátě výchozí RZ a PD?
 Co znamená uvedené označení v projektové dokumentaci?
 Jak podrobná by měla být projektová dokumentace?
 Je stále nutná projektová dokumentace?
 Musím mít PD a RZ při žádosti o přípojku zahradní chatku?
 Jaké doklady potřebuji pro oficiální převzetí od dodavatele?
 Je opravdu nutná dokumentace skutečného provedení k revizní zprávě?
 Jak provést revizi po úmrtí elektrikáře, který nezanechal dokumentaci?
 Jak rozporovat výchozí RZ novostavby vyhotovenou bez předložení PD?
 Kolik zaplatím za projekt?
 Určuje nějaký zákon, že musím mít projekt na elektroinstalaci?
 Je nutné dodržet projektovou dokumentaci při elektroinstalaci v rodinném domě?
 Kdo je povinen dodat dokumentaci ke stroji?
 Jak postupovat v případě, kdy potřebuji revizi RD, ale nemám žádnou dokumentaci?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.104 sekund, 23 dotazů.