{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Lze vést rozvody 12V z bytového rozvaděče 230V?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Lze vést rozvody 12V z bytového rozvaděče 230V?  (Přečteno 13371 krát)
Maresdrtyb
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 04.07.2013, 12:44 »

Je možné instalovat v bytovém rozvaděči 230V zvonkový transformátor a vést z něj rozvody 12V kabely SYKFY pro zvonek a požární čidla?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 04.07.2013, 14:46 »

Tento kabel nemá obecně v rozvaděči co dělat, vývod trafa provedte kabelem CYKY a někde dál si ho spojte se zvonkovým rozvodem, pozor si také dejte při výběru trafa, mnohé se bezpečně jen tváří
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 04.07.2013, 16:22 »

No osobně se domnívám, že na rozvod zvonku je to v pořádku, vzhledem k tomu, že se jedná o FELF (malé funkční napětí) a izolační pevnost kabelu určitě také vyhoví. Nenapadá žádný předpis se kterým by použití tohoto kabelu bylo v rozporu. Pokud někdo uvede normu a odstavec se kterým je použití kabelu SYKFY na 12V FELF v rozvaděči TN-C-S 230/400V, tak potom ano, ale jinak já bych to neviděl jako problém. Trochu jiné by to bylo pro použití na SELF nebo PELF tam by musel být dodržen odstup od ostatních kabelů, ale u FELF je to podle mě ok. Pokud se mílím opravte mě prosím někdo a uveďte normu na základě, které je to v rozporu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 04.07.2013, 17:25 »

No osobně se domnívám, že na rozvod zvonku je to v pořádku, vzhledem k tomu, že se jedná o FELF (malé funkční napětí) a izolační pevnost kabelu určitě také vyhoví. Nenapadá žádný předpis se kterým by použití tohoto kabelu bylo v rozporu. Pokud někdo uvede normu a odstavec se kterým je použití kabelu SYKFY na 12V FELF v rozvaděči TN-C-S 230/400V, tak potom ano, ale jinak já bych to neviděl jako problém. Trochu jiné by to bylo pro použití na SELF nebo PELF tam by musel být dodržen odstup od ostatních kabelů, ale u FELF je to podle mě ok. Pokud se mílím opravte mě prosím někdo a uveďte normu na základě, které je to v rozporu.
Šmarjá kolego, onen FELV (ne F) právě vytvořím tím, že použiji v rozvaděči SYKFY tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 04.07.2013, 17:36 »

No toto - SELF, PELF, FELF...

Že bych něco zaspal... ?
A nebo  je to jenom - MÍLIT se je lidské ?

 Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 04.07.2013, 17:40 »

No toto - SELF, PELF, FELF...

Že bych něco zaspal... ?
A nebo  je to jenom - MÍLIT se je lidské ?

 Úsměv
No, záleží, kde byla elektřina vyrobena, V platí v případě větrných či vodních elektráren, F se používá pro fotovoltaiku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 04.07.2013, 17:45 »

A do toho ještě  Temelín ...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 04.07.2013, 18:21 »

Aby to nebylo FELV, musí splnit jisté požadavky jak transformátor (obecně zdroj), tak rozvod. To u SYKFY kabelu není jednoduché.
Pustit si FELV do zvonkového tlačítka venku, ve vlhkém prostředí, nejlépe do tlačítka, u kterého časem praskne plexikryt a prsty se mačká přímo živý kontakt - k vám bych na návštěvu nešel.
Doufám, že to nechystáte jako překvapení pro tchyni...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #8 kdy: 04.07.2013, 19:13 »

Pánové, FELV patří do ovládaček v rozvaděči.

Na zvonku bych viděl SELV, v nouzi PELV.

Mimochodem, za to F na konci může záměna zkratky SELV s anglickým slovem "self".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Ludvík Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 04.07.2013, 23:31 »

Tento kabel nemá obecně v rozvaděči co dělat, vývod trafa provedte kabelem CYKY a někde dál si ho spojte se zvonkovým rozvodem...
Obecně se setkávám v nových zástavbách s tím, že je napájení zvonků SYKFY kabely přímo z rozvaděčů. Vidím to i v projektech. Nikdy jsem se nesetkal s tím, že by to někdo napadl ve výchozí revizi. Já sám s tím nemám problém. Jen ještě přemýšlím, jak nejlépe spojit CYKY 1.5 se SYKFY 0.2?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 05.07.2013, 00:12 »

Omlouvám se odbornému publiku za to F na konci musel jsem se sám sobe zasmát :-) samozřejmě je to SELV, PELV a FELV (opravovat původní příspěvek nebudu, aby debata měla smysl.

Šmarjá kolego, onen FELV (ne F) právě vytvořím tím, že použiji v rozvaděči SYKFY tanecek


Rád bych znal to, co je za problém použít tento druh kabelu. Předpokládám, že dvojitou izolaci má (žíla, plášť) dále elektrickou pevnost také (tuším že bude mít 300/500). Takže prosím uveďte normy nebo závazné předpisy na základě, kterých by se neměl použít tento druh kabelu na 12V v domovním rozvaděči 230/400. Co se týče oddělení malých bezpečných napětí od ostatních napětí, tak v klasické bytové rozvodnici je to prakticky nemožné a použítí kabelu s průřezem 1,5 neřeší vůbec nic, pro bezpečnost je potřeba dodržet odstupové vzdálenosti.

Případně uveďte příklad, jak danou situaci řešíte, když zvonkové trafo je na DIN liště a kabely od něj vedou společně hromadným prostupem v rozvodnici.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.
Tomáš Žabka
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 05.07.2013, 01:07 »

Tak jsem si to trochu prošel a když člověk bude mít správné trafo tak je potom potřeba splnit oddělení podle ČSN 33 2000-4-41 ed.2 bod 414.4.2.

Ochranné oddělení vedení obvodů SELV a PELV od živých částí jiných obvodů, které mají alespoň základní izolaci, může být dosaženo jedním z těchto způsobů:

- vodiče obvodů SELV a PELV, kromě toho, že mají vlastní základní izolaci, musí být uzavřeny v nekovovém plášti nebo v izolačním krytu
- vodiče obvodů SELV a PELV musí být odděleny od vodičů obvodů s napětím vyšším, než je napětí napěťového pásma I uzemněným kovovým pláštěm nebo uzemněným kovovým stíněním
- vodiče odvodů s napětím vyšším, než je napětí napěťového pásma I, mohou být obsaženy ve vícežilovém kabelu nebo v jiném seskupení vodičů, jestliže vodiče SELV a PELV jsou izolovány na nejvyšší použité napětí
- vedení jiných obvodů vyhovuje požadavkům 412.2.4.1
- prostorové (fyzické) oddělení

Teď půjde o to jestli na kabel SYKFY jde napasovat bod 3. tedy vyhoví nejvyššímu použitému napětí. Toto už řeší jen datasheet výrobce kabelu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vše se dá nějak vyřešit, vždy jde jen o to najít optimální řešení daného problému.

Projektant a revizní technik E1A, E1B.
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #12 kdy: 05.07.2013, 08:41 »

Když to prostorově v rozvaděči odělíte, není co řešit ....
Dělá se to tak běžně....v rozvaděčích SYKFY musí být na různé komunikace a pod ! tanecek tanecek tanecek
Každý druhý rozvaděč to má ! Mrknutí
Kdybych někde v krabici viděl spojené CYKY a SYKFY tak montérovi nakopu do zadnice !
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 05.07.2013, 11:47 »

Ano pokud budou vodiče odděleny tak ano, ale v praxi to je mnohdy společný chuchvalec drátů, proč bych vodiče nemohl propojit svorkou či pájením, to nevím.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #14 kdy: 05.07.2013, 12:00 »

Ano pokud budou vodiče odděleny tak ano, ale v praxi to je mnohdy společný chuchvalec drátů, proč bych vodiče nemohl propojit svorkou či pájením, to nevím.

Souhlasím....a le....!!
Různé průměry dávat na sebe je špatné.....Už jsem to zažil u jednoho zákazníka...mě l z rozvaděče 8V po CYKY 1,5 a pak šel zvokáč (drát)....jeden umělec do něj pustil v rozvaděči 230V a chtěl ho prozkoušet ! zle Dopadlo to fiasekm a škodou !!
Proto nemám rád vodiče o růných průměrech na sebe někde kluntat ať svokami, pájením a pod... zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #15 kdy: 05.07.2013, 13:05 »

Umísťování transformátorů 230/12V nebo 230/8V je vcelku běžná věc, nic zvláštního na tom nevidím.
Do rozvaděče je potom připojen i kabel určený pro malé napětí, na tom také nic zvláštního nevidím.
Pokud je vývod z tranformátoru vyveden na svorky, tyto svorky by měly být prostorově oddělené od ostatních svorek. Vodiče od transformátoru do svorek by měly být vedené samostatně, neměly by být svazkovány s ostatními (silovými) vodiči.
Pokud to situace umožňuje, doporučoval bych prostorově oddělit i trasformátor, nedávat ho těsně vedle jističů.
V malých rozvodnicích je také možné (a běžné) připojit kabel přímo na transformátor, bez svorek. Pro "zvonokový" kabel platí stejná pravidla jako pro vodiče, měl by být veden odděleně, neměl by být svazkován s ostatními vodiči a kabely.
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Ján Garaj
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 07.07.2013, 08:28 »

Už sme tu niečo podobné riešili, takže sa trochu vrátim ku tomu zapojovaniu rôznych profilov. Je jasné, že kábel SYKFY a pod. by mal byť oddelený od ostatných, ale pokladať do zeme kábel SYKFY je dosť riskantné, to sme tu riešili. Od trafa ku bránke býva občas nevhodný terén. Riešenie je naozaj najvhodnejšie naspojkovať kábel SYKFY v samostatnej krabičke(krabici) na kábel odolnejší, dávame TCEPKPFLE 3xn0,4-0,6 a tento ukončiť v stľpiku pri branke alebo v branke v zariadení= kecafón. Takže to spojenie rôznych vodičov býva niekedy potrebné, len má byť viditeľné tzv. nezameniteľné. Laik by na to nemal šahať. Ale stáva sa to skoro bežne. Domáci kutil si to predsa urobí sám lacnejšie a lepšie.  Škleb  Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ludvík Kubík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 08.07.2013, 22:51 »

... ale pokladať do zeme kábel SYKFY je dosť riskantné, to sme tu riešili....  Škleb  Škleb
I když to není předmětem dotazu, musím na tuto větu reagovat: Kabel SYKFY není výrobcem určen pro přímé uložení do země. Tečka!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Jaký zvolit bezdratový zvonek s velkým dosahem?
 Bude fungovat bezdrátové tlačítko uvnitř železného sloupku?
 Jaký nebateriový domovní zvonek mi doporučíte?
 Jak odstranit slabé zvonění vzdáleného zvonku?
 Dosáhnu zvýšení hlasitosti zvonku výměnou trafa z 8V na 12V?
 Jakým jističem jistit zvonkové trafo?
 Prečo mi vydržia batérie v elektronickom zvončeku tak krátko?
 Poradíte mi jak odstranit závadu na zvonku?
 Jak jednoduše a levně vymyslet domovní drátové zvonky?
 Mohu zapojit tlačítko zvonku na 230V?
 Jak zapojit zvonkové trafo?
 Jak zapojit domovní zvonek místo domácího telefonu?
 Jak zapojit doutnavku na 230V u zvonkového tlačítka které nespíná fázi?
 Jak spínat zvonek (230V) pomocí 8V?
 Jde na LED světlo(230V) se senzorem připojit 8V zvonek ?
 Jak řešit úbytek napětí na vedení k domovnímu zvonku?
 Kde delam chybu když mi zvonek zvoní velice slabě?
 Jaké jsou možnosti nahrazeni bezdratoveho zvonku?
 Jak napojit bezdrátový zvonek na původní drátové tlačítko?
 Lze mít tlačítko zvonku připojené drátově a zvonek spojený bezdrátově?
 Čím nahradit zvonkove tablo TESLA?
 Poradíte typ hlasitého a bezdratového zvonku?
 Jak opravit zvonky v paneláku?
  Nemá někdo zkušenosti s hlasitostí dveřního zvonku řady UNICA MGU3.786.xx?
 Jaký zvonek pořídit, pokud je na starém zvonku kolem 13-17V AC?
 Podelíte sa s tipom na malý tichý zvonček pre otvorenie garážovej brány?
 Jak zapojit zvonek Grothe s dvěma tóny?
 Jak bezdratove prodlouzit dosah dratoveho domovniho zvonku?
 Existuje zvonkové tlačítko napájené přes trafo a k tomu tři bezdrátové zvonky?
 Lze připojit magnetický zvonek k telefonu Urmet 1133 ?
 Jak se připojuje tlačítko zvonku paralelně k dalšímu tlačítku?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.075 sekund, 23 dotazů.