Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Firemní podpora
| | |-+  TECO - Foxtrot chytré instalace. ODBORNÍCI radí spotřebitelům!
| | | |-+  Technická podpora výrobce TECO Kolín radí odborníkům
| | | | |-+  Jak hlídat přítomnost osob v místnosti aby se po odchodu poslední aktivoval EZS?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Jak hlídat přítomnost osob v místnosti aby se po odchodu poslední aktivoval EZS?  (Přečteno 20632 krát)
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« kdy: 05.05.2013, 10:41 »


Jak hlídat přítomnost osob v místnosti, aby se po odchodu poslední aktivoval EZS? (Snížila teplota ... atd.)

Ať už je to EZS nebo cokoliv jiného. Uvažuji detektor pohybu B+J na stropě s tím, že projev odchodu bude pípnutí RFID. Ovšem pípání RFID musí být podmíněno nějakou akcí, kterou člověk musí udělat, jinak na to zapomene stejně jako zapínání EZS.

Dát koule na obě strany dveří a nutit ho pípat? To mám v plánu. Je to totiž jediné přesné hlídání. Pavel samozřejmě počítá s hlasovými moduly, které budou do všeho "kecat".

Má někdo jěště jiný nápad?

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 05.05.2013, 11:00 »

Každý systém založený na tom, že člověk musí udělat nějaký úkon, který by jinak nedělal, má díry. Jde jen o to, jak velké, a jak moc tím úkonem obtěžuje uživatele. Vzpomínám, jak se mi jednou podařilo zblbnout i turnikety na vstupu do jaderky.

Máš rozmyšleno, jestli to má správně vyhodnotit 80% situací, 99% situací, 99,99%?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jaromír Klaban
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 05.05.2013, 15:27 »

Jak hlídat přítomnost osob v místnosti, aby se po odchodu poslední aktivoval EZS? (Snížila teplota ... atd.)
Dát koule na obě strany dveří a nutit ho pípat? To mám v plánu. Je to totiž jediné přesné hlídání. Pavel samozřejmě počítá s hlasovými moduly, které budou do všeho "kecat".

Má někdo jěště jiný nápad?
Bacha na ty dvě koule. Kromě oblíbených režimů domu jako je víkend, dovolená nebo noční útlum je dobré počítat s režimem požár. V tu chvíli je nějaké přesné počítání pípnutí, jestli už odešli všichni, dost zbytečná činnost. Pak by součástí takové instalace mělo být kladivo nebo sekera (podle typu výplně dveří). Takže za sebe doporučuji nespěchat s instalaci druhé koule a počkat, co se v tomhle vláknu objeví za nápady. Říká se, ze Češi jsou nejlepší na světě v řešení problémů, které jinde na světe nevznikají. Mrknutí
Myslím, že se přijatelné a bezpečné řešení tady časem najde.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Sledujte Foxtrot také na www.tecomat.cz
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #3 kdy: 05.05.2013, 16:12 »

Pak by součástí takové instalace mělo být kladivo nebo sekera (podle typu výplně dveří).
Samozřejmě požár vedu v patrnosti a nechci z toho dělat středisko CIA i když povaha pracoviště je tomu velice blízká. Probírali jsme také vzdálenost detekce RFID čipu a čtečky kdy stačí jen projít, ale 10-15 cm je vzdálenost malá.


V podstatě by to šlo udělat i tak, že půl hodiny od okamžiku co se ve studiu pohne maximálně letíci moucha nastane stav AWAY automaticky.
Ale to není personifikace pro ty, kteří třeba řeší docházkový systém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 05.05.2013, 18:57 »

V podstatě by to šlo udělat i tak, že půl hodiny od okamžiku co se ve studiu pohne maximálně letíci moucha nastane stav AWAY automaticky.
Už se ti někdy stalo, že sis potřeboval dát šlofíka?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jindra_K
« Odpověď #5 kdy: 05.05.2013, 19:12 »

Pro podobná řešení je problém falešný poplach - viz ten "šlofík" - usnu v křesle a PIR i MW jsou mimo, teplota, CO2 apod.  je také v dnešním prostředí těžko použitelné pro podobné aplikace.
Infra nebo std. kamera s inteligentním rozpoznáváním - což je ale zase trošku jiná liga...
El. zámek ("koule") může být, asi s inteligencí - reakce na detektory požáru apod... (spolehlivý únik)...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #6 kdy: 05.05.2013, 20:00 »

Pro podobná řešení je problém falešný poplach - viz ten "šlofík" - usnu v křesle a PIR i MW jsou mimo, teplota, CO2 apod.  je také v dnešním prostředí těžko použitelné pro podobné aplikace.
Infra nebo std. kamera s inteligentním rozpoznáváním - což je ale zase trošku jiná liga...
El. zámek ("koule") může být, asi s inteligencí - reakce na detektory požáru apod... (spolehlivý únik)...

Pro lidi pracující do půlnoci je "šlofík" celkem normální.
Pro zaměstnance tam pracující "od do" je šlofík věc opravdu nevídaná.

Ovšem i spící člověk je pro čidlo přítomnosti sousto, tedy alespoň to co máme od B+J. To není pohybové čidlo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 05.05.2013, 20:49 »

Situaci by ulehčilo, kdyby poslední musel zamknout. Otočení klíčem v zámku sepne / rozepne zámkový kontakt (podle toho, jestli je typu NO nebo NC) a EZS může přejít do stavu střežení.
Často se tento způsob používá v Německu. Kontakt může mít zámek zabudovaný nebo existují přídavné kontakty (např. ADI-Olympo obj. číslo N031308).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #8 kdy: 06.05.2013, 00:26 »

Situaci by ulehčilo, kdyby poslední musel zamknout. Otočení klíčem v zámku sepne / rozepne zámkový kontakt (podle toho, jestli je typu NO nebo NC) a EZS může přejít do stavu střežení.
Často se tento způsob používá v Německu. Kontakt může mít zámek zabudovaný nebo existují přídavné kontakty (např. ADI-Olympo obj. číslo N031308).

Zajímavé. S uzamykáním se samozřejmě počítá. To by teoreticky mohl i pípnout RFID čip v blízkosti zámku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #9 kdy: 06.05.2013, 06:46 »

Vrátil bych se ještě k těm čidlům přítomnosti.
Podle toho, co tvrdí výrobci a prodejci těchto přístrojů, by neměl být problém ani se spícími osobami.

Jinak ještě, co se týká toho "zautomatizován í" EZS, nemám s tím moc dobré zkušenosti.
Je rozhodně "provozně spolehlivější" zvyknout si na určité postupy při odemykání a zamykání objektu, i když chápu, že je to pro většinu lidí obtěžující.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #10 kdy: 06.05.2013, 08:23 »

Vrátil bych se ještě k těm čidlům přítomnosti.
Podle toho, co tvrdí výrobci a prodejci těchto přístrojů, by neměl být problém ani se spícími osobami.

Mám tu jednoho Busch+Jaegera a ten reaguje i na pohyb očního víčka. Podezříval jsem ho, že bude reagovat i na let mouchy, ale to jsem ještě neotestoval. :-)

Jinak ještě, co se týká toho "zautomatizován í" EZS, nemám s tím moc dobré zkušenosti.
Je rozhodně "provozně spolehlivější" zvyknout si na určité postupy při odemykání a zamykání objektu, i když chápu, že je to pro většinu lidí obtěžující.

Asi bych tu automatiku načasoval v určitém časovém rozsahu (např. od 17:00). Neustálé odbíhání více lidí a nikdo neví zda se vrátí a kdo bude poslední ... určitě zámkové kontakty jsou super.
Spoléhat se na postupy se vzhledem k praxi ukazuje za nepříliš spolehlivé. Kolega neodpípl a topilo by se celý víkend ... Naštěstí existuje ještě další kontrola!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Crossi
« Odpověď #11 kdy: 20.05.2013, 20:06 »

V případě že by se dveře zavíraly po každém průchodu, by šlo realizovat hlídání zavření dveří magnetickým kontaktem s vazbou na PIR. Pokud by PIR zaznamenalo pohyb do cca 10s, po zavření dveří, dalo by se usoudit že v místnosti někdo je, v opačném případě by tam teoreticky nikdo být neměl, nové vyhodnocení přítomnosti by se zaktivovalo dalším otevřením dveří. Nejlépe by bylo osadit čidlo do prostoru za dveře.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #12 kdy: 20.05.2013, 20:20 »

V případě že by se dveře zavíraly po každém průchodu, by šlo realizovat hlídání zavření dveří magnetickým kontaktem s vazbou na PIR. Pokud by PIR zaznamenalo pohyb do cca 10s, po zavření dveří, dalo by se usoudit že v místnosti někdo je, v opačném případě by tam teoreticky nikdo být neměl, nové vyhodnocení přítomnosti by se zaktivovalo dalším otevřením dveří. Nejlépe by bylo osadit čidlo do prostoru za dveře.

To je k zamyšlení. Po trase bude více PIR, která mohou vyhodnotit směr přesunu osoby, ovšem to neřeší počty osob. Viděl bych to na to čidlo přítomnosti v návaznosti na poslední reakce magnetu ve dveřích a PIR na trase.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #13 kdy: 05.11.2015, 18:19 »

Oprášil bych toto téma otázkou, zda by tu přítomnost nemohl jednoduše řešit dnes už skoro všudypřítomná technologie NFC?

https://www.google.cz/?gws_rd=cr,ssl#q=jak+pou%C5%BE%C3%ADt+nfc+v+praxi%3F
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

S Elektrikou.cz už čtvrt století! notone
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Budete sledovat LIVE První kroky k Foxtrotu? Vysíláme 13.10 ve 20:00
 První kroky k FOXTROTu (#1a)
 První kroky k FOXTROTu (#1b)
 FOXTROT v monitoringu experimentů ve štole Josef!
 TECO: Řízení instalací Foxtrotem #1
 Dají se připojit k Foxtrotu i jiné sytémy s vlastním řízením?
 Jak to vypadá s hlasovým modulem pro Foxtrot?
 Jak nastavit modul C-RI-0401S?
 Jak přístupovat k souborům z prohlížeče?
 Musí být HW klíč pro Mosaic v PC?
 Je možné připojit kameru k web stránkám Foxtrotu?
 Jak na nastavení offsetu teploty na vstupech C-RI-0401S?
 Bude někdy možné připojení periferních modulů FOXTROT k TC700?
 Jakým přiřazovacím příkazem mohu nastavit konkrétní bit v proměnné typu byte?
 Jaká je interoperabilita systémů Foxtrot a Inels přes CIB?
 VIDEO: Víte co je nového ve Foxtrotu na jaře 2012?
 Jak ochránit reléové kontakty na jednotce Foxtrot CP-1004?
 TECO: Jaromír Klaban a Pavel Smílek o prvcích chytrých budov na AMPERu 2012
 Které prvky mohou reagovat na čidlo CO2?
 Existují nějaká funkční propojení Foxtrot <=> VOIP?
 Jak připojit stmívač s otočným ovládání pro regulaci jasu světla?
 Foxtrot - jak zjistit čas jednotlivých programů, popřípadě procesů?
 Jak lze připojit k Foxtrotu přístroje určené na sběrnici KNX/EIB?
 TECO: Školení o systémech Foxtrot v Brně
 Ake vylepsenia dorobit do FoxTool?
 Kde ziskavat meteodata do systému regulace domu?
 Jak měřit Foxtrotem zda je silový okruh zapnutý?
 Jaká je dostupnost C-DM-0006M ILED?
 Jak je to s podporou uživatelského kódu ve webmakeru?
 Je nekde priklad komunikace Open Therm UC-1204 s elektronikou Siememens?
 Termoregulátory pro Cfox v deasignu LOGUS90 nebo EATON INTENSE?
 Co může být příčinou nefunkčního spojení s PLC přes VPN?
 K čemu všemu lze nápaditě využít systém Tecomat Foxtrot?
 Jaké máte zkušenosti se spolehlivostí přenosu mezi jednotkami RFox?
 Novinka! Foxtrot podporuje propojení se světem instalací KNX
 Pamatují Online změny na aktualizaci pointerů?
 FOXPART# jedinečný technický kurs
 TECO získává ocenění!
 Čo to znamená u Foxtrotu hlásenie na displeji ID-18 "no XMZ file!"?
 Fóry foxtrotího fóra?
 Lze nastavit Foxtrot Datalogger přes interní webovou stránku?
 TECO: Změna u centrálních jednotek FOXTROT
 Může být klasický vypínač jako bezpotenciálový vstup Foxtrotu?
 Jakými relé je osazen modul C-OR-0008M ?
 Jak zprovoznit předpověď počasí na Foxtrotu?
 TECO: Inteligentní byty se stávají běžným standardem moderního bydlení
 SIN#4 První kroky k FOXTROTu (#1b)
 FOXPART#1 Srdce sytému Foxtrot CP 1000
 FOXPART#2 Rozšíření CP1000
 Jaké komponenty TECO použít pro stmívání osvětlení?
 Vyhlášení výsledků soutěže Ovládej svůj dům přes webové stránky Foxtrotu
 FOXPART #3, modul COR008M
 Chtěli byste na hraní svůj VLASTNÍ Foxtrot doma?
 TECO: FOXPART#5, bezdrátové jednotky
 Kdo uhodne co je to a k čemu?
 FOX part#4, jednotky vstupů/výstupů IB1301 a IR1501
 Jak zabránit vzájemnému rušení MI2-02M modulů?
 FOXPART #7: Modul C-HM-1113M
 AMPER 2013: O novinkách společnosti TECO
 Jake jsou moznosti pripojeni kotlu Buderus?
 Víte, čemu se u Foxtrotu říká "bužírka"?
 Novinky systému Foxtrot v říjnu 2013
 Pomohl by mi tu někdo naprogramovat panel ID- 17 od firmy TECO?
 Jak řešit komunikace mezi instalací INELS a FOXTROT?
 Jak propojit Foxtrot s Jablotronem 100?
 Mohou být bezdrátové ovladače RFox Tecomat ve venkovním prostředí?
 Umí Foxtrot komunikovat po DeviceNetu?
 Jak komunikovat pomocí UDP?
 Jak zabránit ztrátě dat z RETAIN proměnných?
 Víte, že právě startuje od TECO nová služba TECO Route?
 Jde s Foxtrotem komunikovat přes sériové sběrnice 1-Wire, I2C či SPI?
 Jak budete trávit Vánoce s Foxtrotem vy?
 TECO: Foxtrot rozšiřuje možnosti komunikace s FV měniči od tří desítek výrobců
 Máte zkušenosti s integrací pohonů žaluzií sofy do systému foxtrot ?
 Chce po vás klient ovládání elektroinstalace i mobilem?
 Jak spravne updatovat system Foxtrot?
 Jak připojit DHT22 k Foxtrotu?
 Řídicí systém Tecomat Foxtrot oceněn na AMPERu 2014
 Existuje nějaká komunikace mezi tepelným čerpadlem od Vailant a FOXTROTem?
 Light+Building 2014: Automatizační technika slibuje velké úspory energie v budovách
 TECO: Služba TecoRoute přechází do placeného režimu
 Mate někdo zkušenosti s iridium mobile a foxtrotem?
 Opravdu existuje nějaká inteligentní instalace?
 Proč nefunguje zobrazení web stránek Foxtrotu na Windows Phone 8.1 ?
 Co je vlastně na inteligentní instalaci inteligentního?
 TECO: Novinky řídicího systému Tecomat Foxtrot
 Jaký software používáte pro tvorbu a správu projektů se systémem Foxtrot?
 Která tepelná čerpadla jsou integrovatelná do Foxtrotu?
 Jakým způsobem se snaží jednotka získat adresy z DHCP serveru?
 Jaký je login/heslo pro přístup k foxtrotu přes prohlížeč?
 ENIKA: Katalog Komponenty pro automatizaci
 Jde canvas užít i pro panel ID-18 ?
 TECO: Čidlo solární radiace na sběrnici CIB
 Co si myslíte o užitku systémových elektroinstalací?
 Jak pracovat s jednotkou SOPHY2L?
 Jak vyřešit chybu komunikace EZS s PLC CP-1000?
 Jak propojit a donutit komunikovat dvě PLC CP-1000?
 Nemate prosim nekdo nejake schema na testovaci panel od Foxtrotu?
 Nemá někdo zkušenost se stmíváním pomocí jednotek od TECO C-DM-0006M ILED/ULED?
 Víte o novinkách Foxtrotu na jaře 2015?
 Komu doporučíte chytrou žárovku LED Bluetooth Playbulb?
 Kde seženu náhradní díly na systémovou instalaci po delší době?
 TECO: Nový showroom vybavený systémem Tecomat Foxtrot
 Pro jaké jiné námitky kromě ceny se odmítá použití chytrých instalací?
 Prečo od 24.3.2016 nefunguje komunikácia so serverom YahooWeather?
 Jak pripojit k Foxtrotu prutokomer s vystupem 12...202 Hz/TTL?
 V jakém stádiu je iFoxtrot pro Android?
 Lze binární vstupy dvou C-JC-0201B připojit na jedno dvojtlačítko?
 Jak připojit zařízení ke sběrnici CIB?
 Je možné integrivať do systému Foxtrot vnútorné ovládače od Niko?
 Lze komunikačně propojit Foxtrot a EZS Satel?
 Jak ovládat screensaver u panelu ID-31?
 Nové TECO #1 V kanceláři obchodního ředitele
 Vyšlo nové TecoInfo 39 v pdf!
 Lze přímo na vstup k Tecomat TC700 připojit inkrementální snímač?
 Řešil někdo komunikaci Tecomat - Arduino přes 485?
 Je nějaký důvod, proč Foxtrot nekomunikoval s jednotkami Inels?
 Co znamená na panelu ID-28 chybové hlášení No XMZ file?
 TECO představuje Foxtrot 2!
 Co s nefunkčními tlačítky pro manuální ovládání výstupů u CFOx modulů?
 Jaké jsou možné příčiny chyby 9380 u Foxtrot CP-1001?
 Jak efektivně stáhnout PDF dokumentaci k CP-2xxx ?
 Existuje firma / programátor u koho lze objednat programování TECO?
 Jak připojit aplikaci iFoxtrot (Android) k CP-1004?
 Jak řešit komunikaci mezi Foxtrot a TČ Stiebel Eltron řady wpf?
 Jaké jsou dostupné bezdrátové prvky pro Foxtrot?
 Nemáte někdo krátký příklad RS-232 komunikace Foxtrotu?
 TECO LIVE: Jak umí FOXTROT řídit veřejnou, elektromobilní a fotovoltaickou ...
 Proč CP-1001 nerozpozná C-IR-0303M?
 Nový konfigurátor iCOOL 4 pro Tecomat Foxtrot zítra živě!
 Jde stmívání DALI komunikaci převodníku nějakým způsobem obejít?
 Proč při spojení s CP-2973 přes USB nejde otevřít komunikační kanál?
 Jak kdysi Pavel Smílek popisoval Foxtrot v praxi
 Nový TECOMAT pokřtěn u barmanů v Brně! Jedinečný záznam zde!
 Řešili byste bezpečnostní systém pohybu osob čtečkou otisků a RFID?
 Nemáte tip na RFid čtečky pod omítku?
 Jak byste připevnili RFID čtečku pod omítku?
 Automatická identifikace s použitím čteček RFID firmy ELATEC
 Etikety RFID pro sledování teploty
 Čtečka je určena pro čtení tagů (karet) bezkontaktní identifikace, pracující na kmitočtu 125 kHz.

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.065 sekund, 24 dotazů.