{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí
| | |-+  Jak provozovatel zjistí, že jeho jímač ESE není po zásahu už jen Franklin?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak provozovatel zjistí, že jeho jímač ESE není po zásahu už jen Franklin?  (Přečteno 26299 krát)
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« kdy: 26.04.2013, 07:26 »

TO: Michal Ingeli

Pokud pomineme pravidelnou revizi, při které třeba revizní technik nějak prověřuje funkci vstřícného výboje, jak vůbec provozovatel zjistí v meziobdobí revizí, že jímač ESE svedl atmosférické přepětí a zda je stále deklarovaným aktivním jímačem?

Tyto otázky se mi sešly třikrát a nevěděl jsem na toto odpovědět. Musí asi existovat nějaká garance té aktivní činnosti, protože v případě změny na obyčejný konvenční jímač by z ničeho nic zmizel i ochranný deštník nad chráněnou částí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Fuk Tomáš
*
Online Online




« Odpověď #1 kdy: 26.04.2013, 09:12 »

Pokud vím, mají tam instalováno počítadlo zásahů, a kontrola funkce pomocí tajemné krabičky se má provést po každém zásahu. Nevím, zda je předepsáno kontrolovat počítadlo 3x denně nebo jak.

Kvízová otázka - kolik blesků vlastně zasáhlo objekt na obrázku? (foto serie blesků po vystřelení rachejtle s naváděcím drátkem). Byla po každém zásahu provedena kontrola?  Smích

Mimochodem, po případné poruše/destrukci vnitřností ESE to není Franklinův jímač - horní část není spojena se základnou pomocí tyče definovaného průměru, ale čímsi nedefinovaným, obsahujícím před poruchou nejspíš nějaké indukčnosti, jiskřiště apod. Po poruše nejsou obě části nejspíš spojeny ničím.


* lightning-vi.jpg (37.12 KB, 460x259 - prohlédnuto 430 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 26.04.2013, 09:16 »

To bude asi néjaký žert bát se o potraviny v prázdné spíži
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #3 kdy: 26.04.2013, 11:13 »

Možná Geiger-Muellerův detektor, alternativně virgule, v jarních měsících proutek?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #4 kdy: 26.04.2013, 11:32 »


No, ne vážně.

Na TNK mne zaujala úvaha Honzy Mikeše z ČVUT o spolehlivosti ESE jímače po nějaké události.
poukázal na franklin jako na kus vodivého prvku, který se s největší pravděpodobnos tí po úderu moc nezmění.
Na rozdíl od zařízení ESE.Pokud by existoval dálková signalizace změny v hlavici, pak si to dovedu představit pod kontrolou. I když taková výměna hlavice za bouřky ...

Rozumíme si? Jak je ESE pod neustálou kontrolou? Přece nepřipouští nějakou časovou nefunkčnost ochraného pásma.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Fuk Tomáš
*
Online Online




« Odpověď #5 kdy: 26.04.2013, 11:59 »

...Jak je ESE pod neustálou kontrolou? Přece nepřipouští nějakou časovou nefunkčnost ochraného pásma.
Ty ses dal na pohádky?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #6 kdy: 26.04.2013, 12:09 »

Pojďme tedy sumarizovat všechny nevýhody řešení s ESE:

1/ Je třeba drahé přezkušování.
2/ Po zásahu bleskem musí někdo během mikrosekund zkontrolovat, zda je elektronika v hlavici funkční.
3/ Obvod nelze vypnout, takže po instalaci na střechu se tam už nikdo nesmí přiblížit.
4/ Kontrola hlavice je způsobem ANO NE, nelze tedy odhalit zhoršování a frekvence kontrol musí narůstat.
5/ Provozovatel musí tedy ke každé mít ještě jednu náhradní a mít nonstop pracovníka pro její výměnu.
6/ Hlavice se musí čistit, aby nebyla pokryta vodivými nečistotami, které by spojily izolované části.
 PS: Svým návrhům dávejte další čísla, vydáme pak seznam a ke každému bodu uvedeme stručné objasnění, seznam zašleme výrobcům, schválně jestli budou schopní dva tři body zoodpovědět.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Fuk Tomáš
*
Online Online




« Odpověď #7 kdy: 26.04.2013, 13:18 »

Pojďme tedy sumarizovat všechny nevýhody řešení s ESE:
Dát si na dům něco, o čem výrobce tvrdí, že to přitahuje blesky, považuji za obzvláště obskurní formu masochismu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #8 kdy: 26.04.2013, 13:48 »

Pojďme tedy sumarizovat všechny nevýhody řešení s ESE:

1/ Je třeba drahé přezkušování.
2/ Po zásahu bleskem musí někdo během mikrosekund zkontrolovat, zda je elektronika v hlavici funkční.
3/ Obvod nelze vypnout, takže po instalaci na střechu se tam už nikdo nesmí přiblížit.
4/ Kontrola hlavice je způsobem ANO NE, nelze tedy odhalit zhoršování a frekvence kontrol musí narůstat.
5/ Provozovatel musí tedy ke každé mít ještě jednu náhradní a mít nonstop pracovníka pro její výměnu.
6/ Hlavice se musí čistit, aby nebyla pokryta vodivými nečistotami, které by spojily izolované části.
 PS: Svým návrhům dávejte další čísla, vydáme pak seznam a ke každému bodu uvedeme stručné objasnění, seznam zašleme výrobcům, schválně jestli budou schopní dva tři body zoodpovědět.


Počkej, to myslíš vážně? Nic z toho nemůže být pravda. Děláš si legraci.

Stejně tak jako ti neorcertifikuj í EZS u které není autonomní, tak přece nemohou potvrdit funkčnost, která některým z výbojů může přijít o deklarované vlastnosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #9 kdy: 26.04.2013, 14:25 »

Stejně tak jako ti neorcertifikuj í .... EZS u které není autonomní, tak přece nemohou potvrdit funkčnost, která některým z výbojů může přijít o deklarované vlastnosti.
Jaký typ certifikace máš přesně na mysli?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #10 kdy: 26.04.2013, 14:31 »

Jaký typ certifikace máš přesně na mysli?

Předpokládám, že měl namysli EZSku, tvořenou něktrým systémovým řešením například v "chytrém domě".


Dát si na dům něco, o čem výrobce tvrdí, že to přitahuje blesky, považuji za obzvláště obskurní formu masochismu.

Souhlas


Pojďme tedy sumarizovat všechny nevýhody řešení s ESE:
1
2
2
...



A kdo na to máme najít čas?

Shrňme výhody řešení ESE. Těch bude míň.

1- .............. ............. nic mě nenapadá. Pomůže mi někdo?
2-
3-


Pokud vím, mají tam instalováno počítadlo zásahů, a kontrola funkce pomocí tajemné krabičky se má provést po každém zásahu. Nevím, zda je předepsáno kontrolovat počítadlo 3x denně nebo jak.

No jasně. A po každé "ráně" se jít na něj podívat, jestli už mám volat, nebo ještě ne.  Škleb  to mě pobavilo.  Palec vzhůru



Ale vlastně je to další argument, proč ESE nepoužít.

V případě nefunkčnosti ochran v elektroinstala cích, mám možnost elektriku vypnout a řešit to. Během bouřky to asi nebude tak jednoduché  blboune  to je jistě k zamyšlení.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #11 kdy: 26.04.2013, 15:05 »

... máš přesně ...?


Nemám žádný konkrétní, ale všechny co vyžadují uzavřený (autonomní) systém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 26.04.2013, 15:06 »

1 - zkoušení. Vyzkoušet se to NEDÁ!

Když si představíme, že je uvnitř rezonanční obvod (kapacita a indukčnost) a jiskřiště, dá se měřením ověřit, že se kondenzátor neprorazil, že se jiskřiště "nepropálilo", snad by se dala zkontrolovat kapacita kondenzátoru.. .

Ale dokáže někdo "uvnitř hlavice" zkontrolovat jiskřiště, jestli se na něm něco neupálilo, jestli ještě je schopné zareagovat v nějakém napěťovém rozsahu?
A indukčnost? Když není vyveden druhý konec, muselo by se to nějak kontrolovat na schopnost rezonance...
Ale když si vzpomenu na jednu CB anténu z loňského léta, cívka se tam průchodem bleskového proudu rozložila na "Céčka". Jenže když se současně přeruší cívka a prorazí kondenzátor, obyčejným měřením se to nepozná, ale fungovat to bude jinak  zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #13 kdy: 26.04.2013, 15:15 »


Třeba je hlavice odolná takové energii a tato diskuse je bezpředmětná.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Fuk Tomáš
*
Online Online




« Odpověď #14 kdy: 26.04.2013, 16:01 »

Třeba je hlavice odolná takové energii a tato diskuse je bezpředmětná.
Nevšiml jsem si, že by v pondělí něco takového třeba p. Materna (po přímých dotazech p. Mikeše) tvrdil, přestože jinak vydával zbožná přání za prokázané skutečnosti.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #15 kdy: 26.04.2013, 16:36 »

Nevšiml jsem si, že by v pondělí něco takového třeba p. Materna (po přímých dotazech p. Mikeše) tvrdil, přestože jinak vydával zbožná přání za prokázané skutečnosti.
V to pondělí byla skupina ESE v nevýhodě.
Jediné, čím mohou argumentovat jsou testy a jednání výrobců ESE.
Málokterý obchodník v zahraničí dokáže reagovat na konkrétní otázky a navíc takové.

Tedy toto téma bych uzavřel po té, co TNK dostane vysvětlení, OK?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #16 kdy: 26.04.2013, 19:04 »

V to pondělí byla skupina ESE v nevýhodě.
To bude asi proto, že kdokoli, kdo má v úmyslu obhajovat ESE, je už z principu v nevýhodě.
A to z nedostatku argumentů.  Neřeknu
Tím myslím opravdové argumenty a fakta, nikoli předpoklady, teorie, domněnky a zbožná přání.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #17 kdy: 26.04.2013, 19:23 »

To bude asi proto, že kdokoli, kdo má v úmyslu obhajovat ESE, je už z principu v nevýhodě.
A to z nedostatku argumentů.  Neřeknu
Tím myslím opravdové argumenty a fakta, nikoli předpoklady, teorie, domněnky a zbožná přání.


Také si myslím, že výrobci ESE vytvořili především obchodní model a stránka popularizace a technické obhajoby nechali na distributory. Což u výrobců klasických hromosvodů je jinak.

Vím, o čem mluvím. Mám dobrý přehled, která firma pořádá školení a nejen proto, že je tyto události zadáváme do našeho kalendáře!  podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Aktivní hromosvod velký podvod?
 Je nutne zemnit kovove predmety, napr antenu na strese domu, pokud je tato ochranena aktivnim hromosvodem?
 Jak (a podle čeho) revidovat aktivní hromosvod?
 Proč a kdy aktivní hromosvod?
 Poradíte dodavatele ESE?
 Jak funguje aktivní jímač?
 Blesk se omluvil aktivnímu hromosvodu a udeřil!
 Proč chtít ještě aktivní bleskosvod, když má již přepěťovky?
 Aktivní hromosvod a aquapark,je to v souladu?
 Co si myslíte o aktivních bleskosvodech?
 Kdo zná vyjímku č.94-12 Úřadu pro normalizaci a státní zkušebnictví?
 Viem mi niekto poradiť s aktívnym bleskozvodom?
 Je ERITECH® SYSTEM 3000 DYNASPHERE aktivný bleskozvod?
 Dle čeho provádět revizi na aktivní bleskosvod?
 Jakou má váhu "oficiální" vyjádření Indelec ohledně aktivních (ESE) jímačů?
 Je schopný aktívny bleskozvod chrániť pri odpore uzemnovača 15 Ohm?
 Jak periodicky revidovat aktivák?
 Kdo ví jak pracuje zařízení aktivní hromosvod?
 Kdo podpoří tvrzení Petra Chrpy o aktivních hromosvodech?
 Potěmkinův hromosvod
 Jaká se používá jednotka pro vstřícný výboj?
 Doslechli jste se, že TNK označila normu o aktivních hromosvodech za neplatnou?
 Jaký má vliv aktivní hromosvod na životní prostředí?
 Zajímalo by vás, na základě čeho uvádí TIČR do provozu aktivní jímače?
 Slyšeli jste o chystaném zrušení normy na jímače ESE?
 Bleskosvod Pulsar systém se včasnou emisí výboje
 Co říkáte na srovnání typů hromosvodů světovými vědci? Vymýšlí si?
 Má zákazník právo na předvedení výrobku?
 Jaká je cenová úroveň hlavice aktivního hromosvodu?
 Ani smrt na stadionu s příznivci ESE nehne?
 Skončily ESE v ČR tímto sdělením nebo ne?
 Nastává v ČR konečně soumrak nad ESE?
 Elektrokaps - Přepětí a hromosvod
 Neporučíme bleskům, dešti?! (1.)
 Kto poradí ohľadom aktívneho bleskozvodu, ktorý ma chrániť FV elektráreň?
 Má Jan Hájek o aktivních hromosvodech pravdu nebo konspiruje?
 Jak byste řešili konflikt mezi řešením ESE a požadavku EN 62 305 vy?
 Jak řešíte vnitřní ochranu v souladu s aktivním hromosvodem vy?
 Jak funguje Tester Indelec?
 Aká je dostatočná vzdialenosť podľa STN 34 1398?
 Objevil jsem dvojitě aktivní hromosvod nebo je to něco jiného?
 DEHN: Aktivní hromosvod ESE versus soudní znalec
 Čeští vědci o otázce aktivního hromosvodu ESE
 Modelování činnosti aktivního hromosvodu
 Je ve Francii legální aktivní hromosvod?
 Jak revidovat aktivní hromosvod?
 Co má dělat zaměstnanec, když najednou musí nabízet aktivní hromosvody?
 Co byste vzkázali revizákovi o aktivním hromosvodu vy?
 Jak si legislativně vyložit aktivní hromosvod na letištní hale?
 Šokující výpovědi Jana Hájka #9: Má se realizátor aktivního hromosvodu obávat postihu?
 Jak je to ve skutečnosti v ČR s ochranou pomocí aktivních jímačů?
 Víte, že koeficienty z 62305 nejsou pro jímače ESE pro výpočet rizika ničím podloženy?
 Je možný jeden svod na dva objekty víceposchoďových budov v Praze?
 Proč aktivnímu hromosvodu stačí jen 1 nebo 2 svody oproti klasickému provedení ?
 Jímače ESE, tzv. aktivní hromosvody dostaly na Slovensku smrtící úder!
 Nemá někdo zájem o veřejnou zakázku instalace ESE?
 Byli jste také osloveni WAT Franklinplus?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.21 sekund, 23 dotazů.