{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí
| | |-+  Je dokumentováno také nějaké selhání konvenčního hromosvodu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je dokumentováno také nějaké selhání konvenčního hromosvodu?  (Přečteno 27681 krát)
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« kdy: 21.04.2013, 20:46 »


Minulý týden jsem krátce hovořil po telefonu s jaroslavem Melenem, když přišlo na hromosvody zmínil se, že neví o žádném záznamu selhání konvenčních (franklinových, divišových) hromosvodů. Na druhou stranu počet selhání ESE se eviduje a je pod drobnohledem.

Existují prokazatelná selhání? Prokazatelná tím se myslí nikoliv "říká se, jedna paní povídala, myslím si ...", ale řádně instalovaný hromosvodní systém dle ČSN 34 1390 nebo už podle ČSN 62 305.

Je to logická poznámka. Pokud by existovaly nějaké záznamy takové události, bylo by co srovnávat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 21.04.2013, 20:57 »

Bohužel mám obavu, že najít správně instalovaný hromosvod podle 34 1390 bude docela boj....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Jan Hájek
*
Offline Offline



Prostě .... HÁJEK!


WWW
« Odpověď #2 kdy: 21.04.2013, 21:07 »

Jeden případ tady uvedl Jaro Patúc - úder z boku do paneláku, ale ve své podstatě to bylo potvrzení toho, co je v IEC 62305.
Selhání být nějaké musí, ale neznám, ani osobně, ani z nějakého relevantnějšíh o zdroje.
No a těch selhání u aktiváků je víc než dost, no a v podstatě všechny tyto případy jsou potvrzením metody valivé koule viz. špičkově zpracovaný případ v Malšicích.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu
Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 21.04.2013, 21:56 »

Ono by se těch "selhání" asi našlo dost.
Nejtěžší by bylo "roztřídit" to podle toho "proč" došlo k selhání:
- chyba v provedení (projektu)
- problém s dodatečnými úpravami na objektu a "neupraveným" hromosvodem
- chybějící HOP, protože v době zřízení hromosvodu (50. léta...) se to neřešilo
- poškození hromosvodu (krádeže, stavební úpravy, koroze, předchozí uder blesku...)

Třeba i zde v minulosti probíraná smrt člověka v chatě, opatřené hromosvodem, byla jistým selháním "Franklinova provedení".

P.S. Ne každý se pochlubí tím, že je debil a nechal urvaný svod tak dlouho, než si blesk našel "cestu, o kterou nikdo nestál"
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #4 kdy: 21.04.2013, 22:08 »


Sbírat selhání (čehokoliv) a zkoumat příčinu selhání je snad hlavní parametr každého opravdového technika. Principy nezkoumá pouze neznalý obchodník. Jeho náplní je prodat. A technik, vědec, badatel musí nalézt příčinu správné, či nesprávné funkce.

Rád bych se na nějaká závažná selhání (klasiky) podíval blíže a rozpitval situaci. podobně jako byl rozbor té chaty, kde se nakonec odhalily nedostatky instalované hromosvodní soustavy. Tam nešlo o selhání soustavy, ale lidského faktoru, který soustavu instaloval. A to je rozdíl.

 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 22.04.2013, 07:48 »

Pokud nastavíme parametr, že soustavou budeme myslet takový hromosvod, který odpovídá ve veškerých parametrech normě, může se toto téma uzavřít, není co srovnávat
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Oldřich Morávek
OSVČ montáž, opravy, revize elektro a hromosvodů
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #6 kdy: 22.04.2013, 08:17 »

To je sice pravda, ale tohle téma bych přesto nezatracoval.
a/ můžeme dojít k závěru, že sebedokonalejš í teoretický systém, který ale v praxi nejde realizovat je k ničemu
b/ můžem na zjištěných chybách poukázat na jejich důsledky
c/ bude srovnání vůči ESE (ať už je poměr počtu instalací jakýkoli, bez ohledu na montážní chyby atd.)

Možná by stálo za to vědět i o úderech do špatných instalacích, kreré to ale přežily navzdory chybám v montáži.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 22.04.2013, 15:02 »

...
Možná by stálo za to vědět i o úderech do špatných instalacích, kreré to ale přežily navzdory chybám v montáži.
Požár domu po zásahu blesku. Začalo hořet uvnitř domu.  Chtěl jsem se dostat k nějakým podrobnostem. Hasiči napsali jako příčinu požáru zásah bleskem.
Jakmile jsem řekl, že jsem revizní technik a zajímá mě to "profesně", okamžitě obrat a absolutní embargo na podávání jakýchkoliv informací.
Možná bych se toho více dozvěděl, kdybych "zfašloval novinářský průkaz", protože poškozeným byla jedna známá osobnost.

Podle toho, jak to vypadalo na místě zásahu, odkud se pravděpodobně oheň šířil,... (neoficiální zpráva jednoho ze zasahujících dobrovolníků) buď došlo uvnitř k přeskoku a zapálení mezi přívodem nn a jiným "zemním" potenciálem, nebo k "explozi" přepěťové ochrany D v prodlužce "PES"

Hromosvod podle 34 1390 "přežil"...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 22.04.2013, 18:39 »

To by mohlo znamenat, že to bylo do odmu zavlečeno po přívodu nn. U venkovních sítí v obcích škody velmi časté.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #9 kdy: 22.04.2013, 20:08 »

Já se zeptám jinak....
Viděl někdo z kolegů alespoň hromosovod po zásahu bleskem na vlastní oči???
Já za svoji cca 33 letou kariéru zatím ne!!.......(neuvádím TV, a podobné média, stromy a pod...)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 22.04.2013, 20:21 »

Dvakrát, jednou to zdevastovalo místo připojení okapu, v druhém se provařila zkoušosvorka
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #11 kdy: 22.04.2013, 20:35 »

Pokud nastavíme parametr, že soustavou budeme myslet takový hromosvod, který odpovídá ve veškerých parametrech normě, může se toto téma uzavřít, není co srovnávat

Vznikla námitka, že se jednostranně sbírají negativní informace pouze o ESE.
proto se ptám, zda existují negativní data i o konvenční souistavě abychom mohli srovnat různá selhání.
Doposud to vypadá na selhání lidské, ať je to již špatný nebo vůbec žádný projekt, chybějící pravidelná revize nebo jiné lidské zavidění (viz omotané UTP kolem hromosvodu atp.).
Ptal jsem se několika soudních znalců, zda nešetřili případ konstrukčního selhání. Myšleno, že by snad Faradayova klec byla neúčinná ochrana atd.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 22.04.2013, 20:43 »

Několik venkovních trafostanic, rozvaděče nn. Vyčuzeno, vytaveno,...
Foto z loňského roku. Automatický odpínač kondenzátoru v praxi.  Úsměv


* DSC03948.JPG (314.58 KB, 704x528 - prohlédnuto 537 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 22.04.2013, 20:59 »

Asi si Mirku nerozumíme, abych mohl něco nazvat hromosvodem, musí návrh a výsledek montáže splňovat příslušnou normu, a takových instalací je jak šafránu, no a protože je škod i tak málo, lze tvrdit, že klasická soustava je vice než dobrá, naopak i technické hovado musí chápat následky když do jednodrátového aktiváku pustím plnotučný výboj
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Miroslav Minařík
"Nejvyšším úkolem není teoretické poznání, nýbrž praktické umění žít!" Sokrates
*
Offline Offline



Odborná publicistika v instalační elektrotechnice.


WWW
« Odpověď #14 kdy: 22.04.2013, 21:15 »

Asi si Mirku nerozumíme, abych mohl něco nazvat hromosvodem, musí návrh a výsledek montáže splňovat příslušnou normu, a takových instalací je jak šafránu, no a protože je škod i tak málo, lze tvrdit, že klasická soustava je vice než dobrá, naopak i technické hovado musí chápat následky když do jednodrátového aktiváku pustím plnotučný výboj

Tedy ještě jednou:
Existuje správně instalovaná hromosvodní soustava např. dle dnes již neplatné 34 1390, která by selhala a současně bylo toto  šetřeno a zaznamenáno soudním znalcem?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

.
Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
 ....

Proud a napětí objevíte vzápětí!
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 22.04.2013, 21:35 »

ne
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Oldřich Morávek
OSVČ montáž, opravy, revize elektro a hromosvodů
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #16 kdy: 22.04.2013, 21:37 »

Předloni jsem v HK demontoval kus železa použitého jako jímač a anténní stožár dohromady.
I přes pokročilou korozi nesl stopy zásahu. Odtavený kov, stopy elektrolitické koroze a barvné změny po prohřátí.
Podle zástupce SVJ o čtyři roky dřív vyhořel anténní zesilovač, jinak beze škod.
Soustava byla jednoznačně špatně provedená.
Svody jen na jedné straně, nechráněné hrany, antény nad jímači a propojené na tvrdo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 22.04.2013, 23:22 »

Já se zeptám jinak....
Viděl někdo z kolegů alespoň hromosovod po zásahu bleskem na vlastní oči??
...
ANO.
- stopa po přeskoku mezi okapem a svodem (asi to mělo být spojené...  zle
- stopa po přeskoku mezi okapem a přívodem nn (díra v omítce o průměru do 10cm...) (možná to chtělo mít správně HOP)  zle
a co všechno v objektu odešlo z elektrických spotřebičů, to by byl dlouhý seznam...

Svod po zásahu vykazoval zemní odpor cca 10 Ohmů
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 42) Jakým hromosvodem se opatřují sklady výbušnin I. kategorie?
 Musí být hromosvod připojen k balkónům?
 15) Lze spojit uzemnění hromosvodu a silového zařízení?
 17) Na jaké uzemnění se připojuje hromosvod v elektrických stanicích?
 6) Spojují se uzemnění hromosvodu a silového zařízení?
 7) Kdy se nemusí spojovat uzemnění hromosvodu a silového zařízení?
 Jakou barvu použít na nové Cu přípojnice v rozvaděči?
 Je pravda, že se Cu na hromosvody nehodí nebo jsou i nepřípustné?
 Hromosvod AL
 Hromosvod Al
 Ako vypočítať a koľko by mala byť celkova hodnota bleskozvodu?
 Podle jaké ČSN revidovat hromosvod v 8/2007 ?
 Mám chtít nový hromosvod dle staré nebo nové normy?
 Jak udělat snadno hromosvod?
 Anténí stožárek a určení ochranného pásma hromosvodu ...
 Jaký typ hromosvodu použít pro plechovou střechu?
 Čo je najlepšie pri zemnení bleskozvodu? Zemniaca tyč, pásovina alebo drôt?
 Spojit kovovou konstrukci stropu se svodem hromosvodu?
 Co se svody hromosvodu uchycenými na okapové rouře?
 Povedá sa hromozvod, nie je vhodnajsi bleskozvod?
 Jaká je vzdálenost dle ČSN mezi podpěrami u hromosvodu na ploché střeše?
 Jaké má být správné provedení pro celoplechovou střechu?
 Lze spojovat drát AlMgSI svorkami FeZn?
 Jak daleko musí být umístěn bazén od hromosvodu?
 Jaký proud svodem hromosvodu je ještě normální?
 Prečo sa nič nestalo a bles neuderil?
 Jak vyřešit prostup koaxiálu plechovou krytinou a dodržet dostat. vzdálenost?
 Je normální hromosvod skrytý v zateplení budovy?
 Patri bleskozvod pod alebo nad zateplení?
 Existují svody hromosvodu v barvě omítky?
 Zrevidovali byjste tento svod hromosvodu?
 Co udělat proto aby nebyl u RD hromosvod?
 Viete mi prosím poradiť najvhodnejšie upevnenie podpier na plechovú strechu?
 Jak by jste postupovali při revizi hromosvodů v blízkosti sloupů VO?
 Je nutné propojit hromosvod a hlavní ochranné pospojování?
 Jaký je časový odstup mezi revizemi hromosvodů?
 Kde podle vás je hranice mezi opravou a rekonstrukcí hromosvodu?
 Skončí současně s ČSN 34 1390 i termín hromosvod?
 Který předpis určuje kde musí být provedena hromosvodní ochrana?
 Jak má vypadat hromosvod na střeše tvaru jehlanu?
 Musí být následující objekt vybaven LPS?
 Kde se dají koupit manžety proti stékaní vody?
 Kdy se musí chránit střešníky procházející půdním prostorem před bleskem?
 Jak řešit hromosvod na ploché střeše s níže položeným balkonem?
 Může se zemní jímací soustava bleskosvodu spojovat s místním uzemněním?
 Je vyhotovenie tohoto bleskozvodu (hromosvodu) vo dreve v súlade s normami?
 Jak správně provést uzemnění hromosvodu?
 Jaká barva se používá na skorodované části hromosvodu?
 Poradíte nejvhodnější podpěry hromosvodu na hořlavé podklady?
 Kde se mohu naučit montáž hromosvodů?
 Može byť stožiarový bleskozvod alternatívou ochrany RD pred bleskom?
 Je možné u novostavby zkombinovat měděné okapy a FeZn hromosvodem?
 Používá se hřebenová soustava i bez tyčových či jiných jímačů?
 Je za níže uvedených podmínek bezpečné připojit bleskosvod na HOP?
 Jak udělat hromosvod, když není kam zatlouci zemnicí tyče?
 Znáte normu, která popisuje jímač v ochranném úhlu antény?
 Jaké argumenty použít k přesvědčení zbudování hromosvodu?
 Kdo má kontrolovat platnost revize hromosvodu?
 Aká je najvhodnejšia trasa pre bleskozvod?
 OBO: Katalog systémů ochrany před transientními jevy TBS
 Jak spojit přerušený svod hromosvodu za ochranným úhelníkem?
 Ako najrozumnejšie urobiť bleskozvod v prípade kovodielně?
 Tipnete si podle kteých norem byl proveden hromosvod na Rudém náměstí v Moskvě?
 Môžem požadovať doplnenie SPD do projektu bleskozvodu?
 Záznam netcastu HROMOSVODY #1 Historie
 DEHN: Nové komponenty pro stavbu hromosvodů
 Nebudu potřebovat u rekonstrukce hromosvodu více svodů, než původní dva?
 Ako riešiť bleskozvod pre šikmú strechu s nízkym sklonom?
 DEHN: Požadavky na hromosvodní součásti
 CHOMUTOV: Otevřeno staronové hromosvodní centrum v LUMA Plus
 Využíváte také sortimentu Kovoblesk Opava?
 Jak se vám líbí tento bleskohromosvod?
 Wolfgang Marks o značce PROEPSTER
 Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
 Jak koresponduje s normou výraz "odhad a pravděpodobně"?
 Co všechno se měří při revizi hromosvodu?
 Metoda ochranného úhlu
 Musí být připojeny všechny balkony k hromosvodu?
 Jaký použít držák hromosvodu na hřeben střechy Röben?
 Ověřili jste jak funguje technická podpora značky TREMIS?
 Řešíte u hromosvodní soustavy použití materiálů s ohledem na výskyt holubů?
 Jak vyřešit hromosvod na plechové střeše s vyhříváním okapů?
 Jak nedělat instalaci kolem hromosvodu?
 Neporučíme bleskům, dešti?! (1.)
 Jsou hromosvody na telefonních sloupech dostatečné?
 Potrebujem izolovaný hromozvod?
 Proč se dnes nedávají na střechy hromosvody?
 Hromosvod a stavby s nebezpečnými prostory
 Elektrotechnická nostalgie s Jindřichem Nezvalem #8
 Nemusia sa v Maďarsku budovať u novostavieb RD hromozvody?
 Kdo je podle vás vynálezce s hromosvodu velkým "H"? Diviš nebo Franklin?
 Není samotná instalace hromosvodu, největším projevem nedůvěry v Boha?
 Máte zkušenosti s projektováním dvouúrovňového hromosvodu?
 Jak volit hromosvod na objektu mezi jinými domy a špatnými hromosvody?
 Víte, jak správně instalovat hromosvod na strom?
 Jak měl být proveden hromosvod na panelovém domě?
 S Janem Hájkem a Lukášem Rotreklem o chybách při instalaci hromosvodů
 S Janem Hájkem a Lukášem Rotreklem o chybách při instalaci hromosvodů 2
 Jak udělat hromosvod na kovové hale?
 S kolika druhy kovů se lze setkat na 25 cm2 hromosvodu?
 Mám právo na opravu, úpravu nebo rozšíření hromosvodu?
 Nemá být na skladech výbušnin oddálený hromosvod?
 DEHN: Hromosvod na kovové střešní krytině
 Chtěli byste být hromosvodářem v Riu?
 Je montáž svodu hromosvodu do ekopanelu stejná jako do polystyrenu?
 Ako overiť že vodič je pripojený na hromozvod?
 Co by měl obsahovat návrh pro realizaci hromosvodu RD?
 Je hromosvod na pasivním domě s lehkou ocelovou konstrukcí reálný?
 Podle jakých kritérií se navrhují hromosvody na objektech s plochými střechami?
 Máte svůj katalog hromosvodních součástí DEHN 2015/16?
 Máte svůj katalog hromosvodních součástí DEHN 2015/16?
 Myslíte, že je na WC pro autobusáky nutný hromosvod?
 Jak uzemnit kostelní věž?
 Mohu pripojit slnečné kolektory na bleskozvod?
 "Vnitřní hromosvody", jejich návrh, možné provedení a účinnost
 Jak instalovat hromosvod na lezeckou stěnu?
 Jak řešit doplnění hromosvodu na panelovém domě?
 Brněnský REMET chrání izolovaný vodič HVI
 Katalog Novinky DEHN 2016
 Jak se cítí hromosvodář na konci svodu?
 Jsou nějaké námitky proti zřízení hromosvodu "po staru"?
 Jak řešit podpěry vedení pro hromosvod pro hřebenáče 275x120mm?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.074 sekund, 23 dotazů.