Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Kde hledat chybu při probíjení set-top-boxu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Kde hledat chybu při probíjení set-top-boxu?  (Přečteno 19256 krát)
Václav IV.
« kdy: 19.04.2013, 07:15 »

Instaloval jsem televizor a Set-top box sousedovi na chatě.
Po zapojení a odzkoušení signálu jsem sáhl na Set-top box a zdálo se mi, že jaksi vibruje (bylo to vlastně jakési brnění).
Fázovou zkoušečkou jsem na povrchu přístroje naměřil napětí.
Při odpojení od sítě stále bylo na povrchu Set-top boxu napětí (přenášené přes Scart od televizoru).
Otočil jsem zástrčku od TV a bylo po napětí, stejně tak při otočení zástrčky Set-top boxu.
Oba přístroje byly zapojeny přes klasickou rozbočovačku starého typu (jednou fáze vlevo, na druhé straně fáze vpravo).
Je možné, že je to rozbočovačkou nebo mám hledat chybu jinde?
Rozvody jsem si instaloval sám před 40-ti lety a prošly (tehdy) revizí.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jakub Drbohlav
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 19.04.2013, 08:58 »

Instaloval jsem televizor a Set-top box sousedovi na chatě.
...
Rozvody jsem si instaloval sám před 40-ti lety a prošly (tehdy) revizí.

tak jak teda? Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Obyčejnej elektrikář, §6, §7, §8, §10 se zaměřením na záložní zdroje a požárně bezpečnostní zařízení.
OZO v požární ochraně dle zák. 133/1985Sb.
Václav Třetí
*
Online Online



« Odpověď #2 kdy: 19.04.2013, 09:45 »

Ty lidi neuvěřitelně kecaj!

K věci samé:

Když už jste takový odborník a něco měříte fázovkou pozor,  tak to zkuste takhle: odpojte anténu a odpojte propojovací videokabel mezi přístroji a tou fázovkou zkontrolujte na zapnutých přístrojích, zda svítí na set-top-boxu nebo na televizi (ona bude svítit nejspíš na obojím, což je v pořádku, to dělají odrušovací prvky v síťovém zdroji) a potom už jen zbývá uzemnit anténu.

Neuzemněná anténa je základní chyba, kterou při montáži dělají laici. V dnešní době DVBT receiverů docela drahá legrace, v létě nemusí přijít ani bouřka a tenhle přístoj odejde.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Hugo K.
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 19.04.2013, 11:01 »

Je tím uzemněním antény myšleno uzemnění opláštění koaxiálního kabelu ?
U "sít" je systém izolovaný od zbytku namontovaného na klacek.
P.S. S anténama jsem pokusničil ještě za dob 300 ohm dvojlinky. Dnes se  všechno jmenuje trochu jinak.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 19.04.2013, 11:09 »

Televizor (dnes některé NE),  Set Top Boxy, satelitní přijímače, videorekordéry,... to všechno jsou přístroje, které buď mají nějaký "odrušovací prvek" nebo mají GND (kostra přístroje) spojen přes velký odpor, malý kondenzátorek,... s jedním pólem napájení.
A protože to jsou přístroje s ochranou ve třídě II a vykazují jistý dotykový proud. Citlivé osoby to mohou cítit jako brnění.
"Ruské" televize někdy do anténního vstupu pouštěli i více, než "dovolenou" maximální hodnotu 0,5mA

Pro váš klid bych doporučoval kontrolu STB i televizoru přístrojem pro revize spotřebičů.
Ale je docela možné, že to není závada, ale "vlastnost"

...
Rozvody jsem si instaloval sám před 40-ti lety a prošly (tehdy) revizí.


Po 40 létech když už ne plnohodnotná revize, tak alespoň nějakou kontrolu by si rozvody zasloužily!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav Třetí
*
Online Online



« Odpověď #5 kdy: 19.04.2013, 11:29 »

Je tím uzemněním antény myšleno uzemnění opláštění koaxiálního kabelu ?
U "sít" je systém izolovaný od zbytku namontovaného na klacek.

Uzemněním antény je míněno uzemnění celé antény. U antén s půlvlnným dipolem je tím pádem uzemněn i zářič, u antén celovlných jsou aktivní prvky umístěny na ráhnu izolovaně, protože celovlný systém nelze uzemnit - to jsou ty tzv. síta, či matrace vyráběné kdysi v Plzni (nyní jsou zde z dovozu) a z Kovoplastu Chlumec n. Cidlinou známé antény typu X-color (též se stále dováží velice podobný typ antény).

 V těchto anténách je třeba provést uzemnění přes tlumivky zapojené mezi oba výstupy akt. prvků a ráhno. V anténách z Plzně (malé a velké síto) bývaly tlumivky spolu se symetrizační smyčkou přímo od výroby na malém tištěném spoji v anténí svorkovnici (nejsou příliš vidět, jsou zespodu). X-colorky mívaly udělaná dvě jiskřiště z drátu, to už je v dnešní době nevyhovující, to mohlo ochránit (možná!) jen elektronkové televize.

Tlumivku (jsou třeba dva kusy) lze velice jednoduše vyrobit i doma, nemá žádné jádro, je vzduchová a má zhruba 25 závitů trafodrátu o průměru 0,6mm navinutých na trn 6 až 8 mm (dřík vrtáku). Nemáte-li trafodrát, lze bez větších škod na kvalitě signálu použít i zvonkový drát nebo jednu žílu z telefonního kabelu.

Anténa namontovaná na dřevěný klacek je špatně i za předpokladu, že je umístěna v ochranném prostoru hromosvodu, o jiném umístění raději ani nehovořím.

Ještě dodám, kol. Schwarz to nakousl a nedopověděl, dnes mají nové televize LCD a plazmové obvykle přívod třížilový a u těch se nevyskytuje problém s "brněním",  ty mají zdrojové odrušení také, ale díky třetímu vodiči jsou zárověň uzemněné. To ovšem ani v tomto případě nic nemění na tom, že anténa má být uzemněna.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 19.04.2013, 15:11 »

Kromě obecných norem pro ochranu před atmosférickým přepětím existuje i ČSN EN 60728-11 ed. 2,
která v článku 11 "Ochrana před atmosférickým přepětím a vyloučení rozdílu potenciálů" definuje podmínky, kdy je nárůst rizika úderu blesku podle způsobu instalace zanedbatelný (jednobytový dům, unikající proud menší než 3,5 mA).
Zároveň ČSN EN 60728-11 ed. 2 říká, že tyto požadavky na ochranu jsou určeny pro případy, kdy neexistují místní předpisy pro ochranu anténních systémů včetně satelitních antén před statickým atmosférickým přepětím a úderem blesku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @7
*******
Offline Offline



Odpočet běží


« Odpověď #7 kdy: 19.04.2013, 16:49 »

U některých (starších typů) televizorů vlivem vnitřního zapojení, docházelo při určité orientaci ploché vidlice v zásuvce (230V) k tomu, že se objevilo na kostře televizoru napětí. To se pak mohlo přenést přes anténní vstup, scart nebo jiné konektory na připojená zařízení.
Toto napětí bylo přivedeno z fáze zásuvky  přes impedanci v televizoru na jeho kostru, takže při dotyku nedošlo k přímému zásahu, ale bylo cítit nepříjemné brnění.
Stačilo zastrčit plochou vidlici do zásuvky obráceně a napětí zmizelo.
Je možné, že je to i tento případ.
Potom by stačilo zastrčit plochou vidlici přívodní šňůry televizoru (případně i set-top-boxu) do zásuvky obráceně, tj. tak aby na televizoru a set-top-boxu nabylo při dotyku napětí. A při vhodné příležitosti vyměnit televizor za nový.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

klima se rychle mění a společnost, jak jí známe se začne hroutit, pokud lidé co nejdříve podstatně nesníží svou spotřebu

31.12.2020 - 10 let a 9 měsíců.
Václav Třetí
*
Online Online



« Odpověď #8 kdy: 20.04.2013, 04:48 »

U některých (starších typů) televizorů vlivem vnitřního zapojení, docházelo při určité orientaci ploché vidlice v zásuvce (230V) k tomu, že se objevilo na kostře televizoru napětí. To se pak mohlo přenést přes anténní vstup, scart nebo jiné konektory na připojená zařízení.
Toto napětí bylo přivedeno z fáze zásuvky  přes impedanci v televizoru na jeho kostru, takže při dotyku nedošlo k přímému zásahu, ale bylo cítit nepříjemné brnění.
Stačilo zastrčit plochou vidlici do zásuvky obráceně a napětí zmizelo.

Toto bývalo běžné u černobílých elektronkových a částečně elektronkových televizorů, jejichž napájení bylo řešeno přímo ze sítě přes jednocestný usměrňovač. U těchto přístrojů se otáčením síťové vidlice dalo dosáhnout stavu, kdy kostra přístroje byla spojena přímo s vodičem N sítě.

Další vývojový stupeň napájecích zdrojů byl použit u TV řady Color 110, kde bylo použito již usměrnění Graetzovým můstkem. V tomto případě byla fáze na kostře přístroje vždy, bez ohledu na komutaci přívodních vodičů. Televizory s touto konstrukcí u nás skončily s nástupem výroby řady Color 416 (od r. 1986) s plně oddělujícím spínaným zdrojem, ovšem z dovozu se zde objevovalo mnoho typů stejné konstrukce až do poloviny 90. let.

Bezpečnost obsluhy byla zajištěna v těchto přístrojích izolací všech ovládacích prvků a oddělením anténních zdířek bezpečnostními kondenzátory o hodnotách 220pF u souměrného vstupu 300Ohmů a 390pF u souosých vstupů 75 Ohmů. Tyto přístroje neměly videovstupy, pouze byl osazen výstup pro nahrávání na magnetofon, který byl oddělen speciálním transformátork em.

Televizory s plnohodnotnými spínanými zdroji mívají provedeno odrušení bezpečnostními kondenzátory o hodnotě 2,2nF až 5nF zapojenými mezi kostru přístroje a oba přívodní síťové vodiče. To vytváří vlastně kapacitní dělič a kostra přístroje a tudíž i zemní kontakty konektorů anténních a videovstupů mívají na sobě v případě, že není např. uzemněna ta anténa velmi měkké napětí 110 až 120V 50Hz měřeno proti zemi multimetrem s velkým vstupním odporem. Obdobně jsou konstruovány všechny spínané zdroje i v ostatních přístrojích spotřební elektroniky, takže i u nich může vznikat pocit brnění při dotyku na kostru, pokud nejsou se sítí spojené třížilovým vodičem.

Pokud by se dostalo přímo tvrdé síťové napětí na anténní a jiné konektory televizoru, znamenalo by to nějakou závadu nebo neodborný zásah uvnitř přístroje. Odrušovací kondenzátory používané pro tyto účely musí být kategorie Y (zvláště bezpečnostní) a jejich probití je velmi nepravděpodobn é.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 20.04.2013, 08:29 »

...Bezpečnost obsluhy byla zajištěna v těchto přístrojích izolací všech ovládacích prvků a oddělením anténních zdířek ...

Václave, zasloužíte si pochvalu za tak pěkně popsanou problematiku  funny Palec vzhůru

Jenže jak mezi uživateli, tak mezi výrobci se najdou "prasata"!

Takže u staré TV s jednocestným usměrněním a kostrou spojenou na jeden vodič přívodu sítě jsem X-krát někomu vysvětloval, že je hazardér, když si z reproduktoru vyvede paralelně ještě jeden výstup bez galvanického oddělení...
A nebo na sluchátka. Pustit si "do hlavy" fázi by asi někomu zvýraznilo zážitek z poslechu... zle

A pokud jde o antény "síto, matrace",  běžně se vozí z Polska i se zesilovači a tam není žádné spojení mezi držákem antény a aktivními prvky, pouze přes střed symetrizačního transformátork u je to spojeno na stínění koaxiálního kabelu!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav Třetí
*
Online Online



« Odpověď #10 kdy: 21.04.2013, 06:25 »

to kol. Schwarz:
Naštěstí už je doba těchto přístrojů za námi, podobných úprav, jako popisujete Vy jsem viděl také pár.

Antény z dovozu - to je kapitola sama pro sebe, jejich kvalita kolísá podle dodavatele i jednotlivých dodávek a o překvapení není nouze. V některých kusech jsou použity symetrizátory, které nespojí ani stínění kabelu s kostrou antény nebo s aktivními prvky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... ,  stejně tak vesnickej elektrikář
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Neví někdo co se vlastně děje v elektrickém rozvodu, když lednička ruší PC?
 Co s kopajícím fénem?
 Jak odstranit brum v domovních telefonech?
 Co s probíjející pračkou?
 Mirně mi probíjí prietokový ohrievač, jak to řešit?
 Může špatné uzemnění za rozpadené mosazné díly?
 Co způsobuje výrazné 50Hz bzučení spotřebičů?
 Dá sa určiť či došlo k poškodeniu skratom alebo prepätím?
 Může zvonit videovrátný sám od sebe?
 Proč vypadává chránič po připojení ponorného čerpadla?
 V čem může spočívat slabý výkon motoru strunové sekačky?
 Jak rozpoznat závadu lednice?
 Z jaké příčiny hučí laptop v ellektroinstalaci hudební zkušebny?
 Je absence spínače rychlovarné konvice v pořádku?
 Jaky ma byt prepinac u dvourychlostni brusky ELKO?
 Proč mi při zapnutí ledničky zatuhne ve Windows WM player?
 Proc stale bezi kompresor chladnicky?
 Prečo sa po odpojeni spotrebica dostane faza na neutralny a ochranny vodic?
 nechybí u nefungujícího bojleru uzemnění?
 Čo sa mohlo stať s 1f motorom?
 Prečo mi prebia karbobruska, co to moze sposobovat?
 Proč často vybavuje nadproudová ochrana ponorného čerpadla?
 Proč můj domácí počítač ruší příjem TV Noha v celém domě?
 Co může způsobovat neůměrný hluk chladničky?
 Co způsobuje bzučení vypnuté indukční varné desky?
 Jak proměřit topné těleso automatické pračky?
 Může pračka za vybavování proudového chrániče?
 Proč asi boiler neohřívá?
 Čím může být, že nová trouba vyhazuje proudový chránič?
 Může být automatická pračka zapojená přes prodlužovačku?
 Co zapříčinilo zničeni veškerých spotřebiču?
 Proč úsporná žárovka tiše bzučí ve vypnutém stavu?
 Jak poznám spálené vinutí rozbrušovačky?
 Jak odstranit rušení satelitního přijímače varnou konvicí?
 Prečo sa začalo dymit zo stykača HMG 56a?
 Dá se blikání LCD při zapnutí spotřebičů s větším odběrem něčím odstranit?
 Jak otestovat motor, zda není vadný?
 Kdo posoudí závadu na motoru?
 Je v pořádku pokud vypnuté spotřebiče probíjí?
 Jaká může být příčina zapínání PC při jakékoliv změně (zap/vyp) ve zásuvce?
 Čemu vadí kombinace UPS - laserová tiskárna ?
 Proč lednice Goddess RCC0161GRS9 trvale odebírá 6W?
 Při zapnutí sporáku a ještě jednoho spotřebiče vypadává v bytě jistič, co s tím?
 Mám vadnou myčku, když mi vyhazuje proudový chránič?
 Jaká může být příčina spálené cívky stykače pro spínání boileru?
 Proč dochází u soustruhu k "vyhození" proudového chrániče?
 Proč mi občas bouchne sporák?
 Proč dochází k jiskření při doteku vysavače o vrtačku?
 Co způsobuje nonstop bzučení v bytě a jak to odstranit?
 Proč se elektromotor připojený k čerpadlu přehřívá a vyhazuje pojistky?
 Může bludný proud ovlivňovat činnost plynového kotle?
 Je normální napětí mezi kostrami spotřebičů?
 Proč neobvykle jiskří uhlíky u vysávače ETA 1500W?
 Preco plynova varna doska vyhadzuje prudovy chranic?
 Proč varná deska vyhazuje pojistky, když je jistič dostatečný?
 Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
 Při výměně elektroměru vyhořely přístroje v bytě, jak pokračovat?
 Proč dochází k rušení televize LG ?
 Proč mi zabrzdění motoru v elektrických nůžkách na živý plot vybavuje pojistky?
 Ako zamedziť rušeniu TV signálu pri zapínaní kotla?
 Co zpusobuje ruseni TV a praskani v reproduktorech pri vypnuti svetel?
 Kde je problém když 1f motor mění směr otáčení nebo se vůbec nerozběhne?
 Jaká závada přichází v úvahu, když na vypnutém sporáku svítí oranžová kontrolka?
 Pomůže přepěťová ochrana pokud vypínací prodlužovačka shazuje UPSku?
 Proč toroidní trafo pro osvětlení vyhazuje jistič?
 Co způsobilo zničení napájecích zdrojů a příp. jak?
 Proč dochází k vypnutí elektroniky lednice?
 Jak odrušit střídavou cívku u relé?
 Co může způsobit pruhy na monitoru?
 Jaký může bý důvod propálení transformátora v kotli?
 Proč lednice po cca hodině provozu vyhodí jistič i proudový chránič?
 Proč mi trafíčko z televize vyhazuje jistič?
 Jak odstranit blikání světla po zapnutí trouby?
 Jak odstranit vypnutí sklokeramické desky při zapnutí digestoře?
 Proč se 1F motor občas nerozběhne a bzučí?
 Čím může být způsobený nefunkční pravotočivý chod vrtačky?
 Proč se po zapnutí TV spálí pojistka?
 Proč blikne televizor při přepnutí vypínače světla (ne však vždy)?
 Proč elektrická trouba sporák funguje pouze při odpojeném plynovém potrubí?
 Jak odstranit rušení rádia pří zapnuti led osvětlení ?
 Proč vypadává jistič při rozpojení obvodu termostatem?
 Proč peče trouba u sporáku Mora nerovnoměrně?
 Co proměřit k určení závady u úhlové brusky?
 Pretočil som časovač na domovnom ventilátore, dá sa niekde kúpiť náhradný diel?
 Proč spadne chránič, když uberu teplotu na troubě?
 Proč při zapnutí indukční desky spadnou jističe?
 Proč se motor čerpadla po startu za chvíli zastaví a bez vibrací pouze hřeje?
 Proč vypíná chránič po zahřátí trouby ?
 Ja byste postupovali při nařčení ze špatně připojené sklokeramiky?
 Co je příčinou pravidelného odpojování bojleru po dvou dnech?
 Proč kalové čerpadlo na 230V vybavuje proudový chránič?
 Kde hledat závadu po přímém úderu blesku do objektu?
 Proč se elektromotor přehřívá?
 Co je příčinou bzučení stojanové vrtačky?
 Je možné, aby špatně dotažený nulový vodič odpálil indukční plotýnku?
 Proč má varná konvice na kostře proti zemi 230V?
 Proč se netočí ventilátor v digestoři, když má v sérii zapojenu spínací část relé?
 Jak zajistit, aby prasklá žárovka neshazovala až hlavní jistič?
 Proc piska TV pri zapnutem tepelnem cerpadle?
 Proč nefunguje kotel připojený na napěťový měnič?
 Co muže mít za poruchu blikající boiler a je to nebezpečné z hlediska zkratu?
 Mohla se rozbit varná deska chybou zapojení?
 Proč jednofázové spotřebiče chvílemi nejedou na plný výkon?
 Dá se snížit počáteční proudový ráz při spuštění stolní kotoucové pily?
 Může vzniknout přepětí v domácnosti pouhým nahozením proudového chrániče??
 Může revizní technik změřit unikající proud myčky nádobí?
 Proč nová vypnutá trouba vyhazuje hl. Jistič po přiojení kovovou pl. hadicí?
 Je normální aby rozběhový kondenzátor zapálil celé zařízení?
 Proč nesepne stykač v kotli Moratop EK09K?
 Proč dává BMS 48V po připojení pouze 6,5V?
 Jak odstranit rušení echolotu?
 Jak objasnit důvod poruchy topné spirály grilu?
 Jaký může bý důvod přehřívání řídící skříně v pivovaru?
 Jaký je důvod a je nutné řešit "samospínání" elektroniky?
 Proč se u dvou různých sporáků extrémně přehřívá krycí skříň?
 Proč nefunguje levotočivý směr otáčení vrtačky?
 Proč se flexa samovolně vypíná?
 Jak zabránit vysokofrekvenčnímu rušení ledničkou?
 Proč trouba po výměně topného tělesa vyhazuje jistič?
 Aká je náhrada ističa J7K 50 M1,2A?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.038 sekund, 22 dotazů.