{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Firemní podpora
| | |-+  TECO - Foxtrot chytré instalace. ODBORNÍCI radí spotřebitelům!
| | | |-+  Technická podpora výrobce TECO Kolín radí odborníkům
| | | | |-+  Může být klasický vypínač jako bezpotenciálový vstup Foxtrotu?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Může být klasický vypínač jako bezpotenciálový vstup Foxtrotu?  (Přečteno 7054 krát)
František Bejbl
« kdy: 13.04.2013, 08:17 »


Podle dokumentace je možné digitální vstupy Foxtrotu využít pro připojení bezpotenciálov ého tlačítka. Programátor pak může navázat stav tohoto tlačítka na vnitřní proměnnou Foxtrotu a řídit jeho další činnost, např. spínat osvětlení na reléových výstupech.

Chci se zeptat, zda je možné namísto takového bezpotenciálov ého tlačítka připojit klasický vypínač z původní klasické elektroinstala ce, kde budou oba vodiče kabelu CYKY z vypínače připojeny k Foxtrotu? Jeden na vstup GND a druhý řekněme na vstup DI0? Program by pak věděl, kdy je vypínač zapnut a kdy vypnut.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Rajmont
*
Offline Offline



Na vedení je nejdůležitější nemít je dlouhé.


WWW
« Odpověď #1 kdy: 13.04.2013, 10:13 »

Pokud to nepomícháte s 230V, není problém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 13.04.2013, 12:10 »

Chci se zeptat, zda je možné namísto takového bezpotenciálov ého tlačítka připojit klasický vypínač z původní klasické elektroinstala ce, kde budou oba vodiče kabelu CYKY z vypínače připojeny k Foxtrotu? Jeden na vstup GND a druhý řekněme na vstup DI0? Program by pak věděl, kdy je vypínač zapnut a kdy vypnut.

Niečo podobné som spravil doma, ale nie s Foxtrotom, ale s inym hardwarom a vlastným softwarom. Ovládam tak žalúzie, už rok bez problémov.

Čítal som odporúčania, že sa má použiť spínač, ktorý nikdy nespínal 230V, aby mal neporušenú ochrannú vrstvu kontaktov. Prúdy a napätia pri zapojení GND na DI nestačia ne prepálenie vodivej cesty cez prípadnú zoxidovanú plôšku. Chémia nie je moj obor, kto to vie presnejšie ma iste rád opraví.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jindřich Kubec
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 13.04.2013, 18:36 »

Běžně se to podobně  používá - tj. "obyčejná" 230 V tlačítka - elektroinstala ční prvky. Lze použít i klasický vypínač, je nutno v SW ošetřit trvalý stav - rozlišovat jen hrany apod...
Problém čištění kontaktů malým napětím/proudem jsem zatím na žádné instalaci nezaznamenal. Informace výrobců se tomuto obvykle vůbec nevěnují (uvádí se max. napětí a spínaný proud, ale min. hodnoty jsem zatím nikde neviděl).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #4 kdy: 13.04.2013, 21:52 »

Čítal som odporúčania, že sa má použiť spínač, ktorý nikdy nespínal 230V, aby mal neporušenú ochrannú vrstvu kontaktov. Prúdy a napätia pri zapojení GND na DI nestačia ne prepálenie vodivej cesty cez prípadnú zoxidovanú plôšku. Chémia nie je moj obor, kto to vie presnejšie ma iste rád opraví.

Toto doporučení se vztahuje pouze na povlakové kontakty. Slušní výrobci průmyslových relé (a velmi slušní výrobci průmyslových tlačítek) dávají na jejich povrch velmi tenkou vrstvu zlata. Pokud je relé uskladněno, nebo je kontaktem spínáno malé napětí a velmi malý proud, nedojde k propálení této tenké vrstvy a kontakt pracuje mezi zlatými povrchy a prakticky nekoroduje.
Jakmile kontatem rozepnete indukční zátěž, použijete vyšší napětí a proud -  zkrátka když na kontaktu se objeví oblouk (zajiskří) pak se tenká vrstva zlata odpaří a  kontakt pracuje se spodní kontaktní slitinou (něco stříbra a něco jiného ve slitině).
Takže tady platí ona poučka o nepoužívání opotřebených kontaktů a neprovádění bezhlavé výměny relátek mezi sebou.

Jenže spínače a tlačítka pro instalace takovou vrstvu nemají. Zato pracují v mžikovém režimu po kruhové dráze a doklep v okamžiku přepnutí může mírně kontakt samočistit - kontakty se po sobě každé sepnutí mírně sunou.

Stříbrné kontakty v silně sirném prostředí SO2 a SO3(Ostravsko  80-tá léta) zoxidovaly (zčernaly) i během týdne tak, že nepřeváděly 5V/0,5mA). Proto musela tesla Hloubětín vyvíjet nové typy kontaktní slitiny a nové dráhy kontaktů pro telefonní relé.

V dnešní době v typické domovní zástavbě je to už tak slušné, že pro napětí 24V a proud 5-10mA (typicky Foxtrot)  je kontakt nového domovního spínače chopen pracovat spolehlive kolem 5 let i déle. Napětí 24V je v tomto dobrý kompromis mezi bezpečností a kontaktní spolehlivostí. Takže se při použití fungl nových domovních tlačítek a spínačů nemusíte bát.
Pokud toto zařízení konstruujete pro sebe domů, tak zkuste spínání i bez výměny spínačů. Pokud spínač nezažil zkrat při spínání žárovky, nebo nespínal velký lustr či nesepnul úsporku s teplým pozistorem (nemá v sobě krátery a návarky), většinou vyhoví na další 2 roky života. Pozná se to tak, že od počátku převede každé sepnutí do Foxtrotu spolehlivě. Kdyby spínání kulhalo (občas jo, občas ne podle toho jak si kontakty sednou), je to na okamžitou výměnu.

Jediný problém, který může vzniknout je indukované napětí z velmi dlouhých souběhů vedení, ale tam vám může pomoci odpor nebo RC člen paralelně ke vstupu Foxtrotu.

Druhý problém, který může vzniknout je, že pokud je svorkování na trase věnečky, nějaký elektrikář vám klidně do vstupu přes vadasku pošle 230V. Navíc při použití věnečků nedoržíte bezpečnou izolační vzdálenost mezi 230V sítě a 24V bezpečného napětí pro Foxtrot. Takže budete muset celou trasu od spínače projít a případné spoje upravit do Wagosvorek  -  pro jistotu přetažených bužírkou (doplňkovou izolací). I tak de iure nebude vyhovovat izolace oddělení obvodů 4kV a na obvod 24V Foxtrotu se bude muset pohlížet, jako na nebezpečné napětí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 13.04.2013, 23:24 »

...vůbec nevěnují (uvádí se max. napětí a spínaný proud, ale min. hodnoty jsem zatím nikde neviděl).
Min. hodnoty se uvádějí u signálových kontaktů, u silových nikoli. Zde se ovšem jedná o použití silového kontaktu jako signálového.

Já bych zde doporučil použít napětí poblíž dovoleného mezního napětí signálového vstupu (ten navíc ochránit Zenerovou diodou, odporem a přístrojovou pojistkou - viz poznámka kol. Kurky o elektrikáři s vadaskou), a kontakt zatěžovat proudem několik mA.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Budete sledovat LIVE První kroky k Foxtrotu? Vysíláme 13.10 ve 20:00
 První kroky k FOXTROTu (#1a)
 První kroky k FOXTROTu (#1b)
 FOXTROT v monitoringu experimentů ve štole Josef!
 TECO: Řízení instalací Foxtrotem #1
 Dají se připojit k Foxtrotu i jiné sytémy s vlastním řízením?
 Jak to vypadá s hlasovým modulem pro Foxtrot?
 Jak nastavit modul C-RI-0401S?
 Jak přístupovat k souborům z prohlížeče?
 Musí být HW klíč pro Mosaic v PC?
 Je možné připojit kameru k web stránkám Foxtrotu?
 Jak na nastavení offsetu teploty na vstupech C-RI-0401S?
 Bude někdy možné připojení periferních modulů FOXTROT k TC700?
 Jakým přiřazovacím příkazem mohu nastavit konkrétní bit v proměnné typu byte?
 Jaká je interoperabilita systémů Foxtrot a Inels přes CIB?
 VIDEO: Víte co je nového ve Foxtrotu na jaře 2012?
 Jak ochránit reléové kontakty na jednotce Foxtrot CP-1004?
 TECO: Jaromír Klaban a Pavel Smílek o prvcích chytrých budov na AMPERu 2012
 Které prvky mohou reagovat na čidlo CO2?
 Existují nějaká funkční propojení Foxtrot <=> VOIP?
 Jak připojit stmívač s otočným ovládání pro regulaci jasu světla?
 Foxtrot - jak zjistit čas jednotlivých programů, popřípadě procesů?
 Jak lze připojit k Foxtrotu přístroje určené na sběrnici KNX/EIB?
 TECO: Školení o systémech Foxtrot v Brně
 Ake vylepsenia dorobit do FoxTool?
 Kde ziskavat meteodata do systému regulace domu?
 Jak měřit Foxtrotem zda je silový okruh zapnutý?
 Jaká je dostupnost C-DM-0006M ILED?
 Jak je to s podporou uživatelského kódu ve webmakeru?
 Je nekde priklad komunikace Open Therm UC-1204 s elektronikou Siememens?
 Termoregulátory pro Cfox v deasignu LOGUS90 nebo EATON INTENSE?
 Co může být příčinou nefunkčního spojení s PLC přes VPN?
 K čemu všemu lze nápaditě využít systém Tecomat Foxtrot?
 Jaké máte zkušenosti se spolehlivostí přenosu mezi jednotkami RFox?
 Novinka! Foxtrot podporuje propojení se světem instalací KNX
 Pamatují Online změny na aktualizaci pointerů?
 FOXPART# jedinečný technický kurs
 TECO získává ocenění!
 Čo to znamená u Foxtrotu hlásenie na displeji ID-18 "no XMZ file!"?
 Fóry foxtrotího fóra?
 Lze nastavit Foxtrot Datalogger přes interní webovou stránku?
 TECO: Změna u centrálních jednotek FOXTROT
 Jakými relé je osazen modul C-OR-0008M ?
 Jak zprovoznit předpověď počasí na Foxtrotu?
 TECO: Inteligentní byty se stávají běžným standardem moderního bydlení
 Jak hlídat přítomnost osob v místnosti aby se po odchodu poslední aktivoval EZS?
 SIN#4 První kroky k FOXTROTu (#1b)
 FOXPART#1 Srdce sytému Foxtrot CP 1000
 FOXPART#2 Rozšíření CP1000
 Jaké komponenty TECO použít pro stmívání osvětlení?
 Vyhlášení výsledků soutěže Ovládej svůj dům přes webové stránky Foxtrotu
 FOXPART #3, modul COR008M
 Chtěli byste na hraní svůj VLASTNÍ Foxtrot doma?
 TECO: FOXPART#5, bezdrátové jednotky
 Kdo uhodne co je to a k čemu?
 FOX part#4, jednotky vstupů/výstupů IB1301 a IR1501
 Jak zabránit vzájemnému rušení MI2-02M modulů?
 FOXPART #7: Modul C-HM-1113M
 AMPER 2013: O novinkách společnosti TECO
 Jake jsou moznosti pripojeni kotlu Buderus?
 Víte, čemu se u Foxtrotu říká "bužírka"?
 Novinky systému Foxtrot v říjnu 2013
 Pomohl by mi tu někdo naprogramovat panel ID- 17 od firmy TECO?
 Jak řešit komunikace mezi instalací INELS a FOXTROT?
 Jak propojit Foxtrot s Jablotronem 100?
 Mohou být bezdrátové ovladače RFox Tecomat ve venkovním prostředí?
 Umí Foxtrot komunikovat po DeviceNetu?
 Jak komunikovat pomocí UDP?
 Jak zabránit ztrátě dat z RETAIN proměnných?
 Víte, že právě startuje od TECO nová služba TECO Route?
 Jde s Foxtrotem komunikovat přes sériové sběrnice 1-Wire, I2C či SPI?
 Jak budete trávit Vánoce s Foxtrotem vy?
 TECO: Foxtrot rozšiřuje možnosti komunikace s FV měniči od tří desítek výrobců
 Máte zkušenosti s integrací pohonů žaluzií sofy do systému foxtrot ?
 Chce po vás klient ovládání elektroinstalace i mobilem?
 Jak spravne updatovat system Foxtrot?
 Jak připojit DHT22 k Foxtrotu?
 Řídicí systém Tecomat Foxtrot oceněn na AMPERu 2014
 Existuje nějaká komunikace mezi tepelným čerpadlem od Vailant a FOXTROTem?
 Light+Building 2014: Automatizační technika slibuje velké úspory energie v budovách
 TECO: Služba TecoRoute přechází do placeného režimu
 Mate někdo zkušenosti s iridium mobile a foxtrotem?
 Opravdu existuje nějaká inteligentní instalace?
 Proč nefunguje zobrazení web stránek Foxtrotu na Windows Phone 8.1 ?
 Co je vlastně na inteligentní instalaci inteligentního?
 TECO: Novinky řídicího systému Tecomat Foxtrot
 Jaký software používáte pro tvorbu a správu projektů se systémem Foxtrot?
 Která tepelná čerpadla jsou integrovatelná do Foxtrotu?
 Jakým způsobem se snaží jednotka získat adresy z DHCP serveru?
 Jaký je login/heslo pro přístup k foxtrotu přes prohlížeč?
 ENIKA: Katalog Komponenty pro automatizaci
 Jde canvas užít i pro panel ID-18 ?
 TECO: Čidlo solární radiace na sběrnici CIB
 Co si myslíte o užitku systémových elektroinstalací?
 Jak pracovat s jednotkou SOPHY2L?
 Jak vyřešit chybu komunikace EZS s PLC CP-1000?
 Jak propojit a donutit komunikovat dvě PLC CP-1000?
 Nemate prosim nekdo nejake schema na testovaci panel od Foxtrotu?
 Nemá někdo zkušenost se stmíváním pomocí jednotek od TECO C-DM-0006M ILED/ULED?
 Víte o novinkách Foxtrotu na jaře 2015?
 Komu doporučíte chytrou žárovku LED Bluetooth Playbulb?
 Kde seženu náhradní díly na systémovou instalaci po delší době?
 TECO: Nový showroom vybavený systémem Tecomat Foxtrot
 Pro jaké jiné námitky kromě ceny se odmítá použití chytrých instalací?
 Prečo od 24.3.2016 nefunguje komunikácia so serverom YahooWeather?
 Jak pripojit k Foxtrotu prutokomer s vystupem 12...202 Hz/TTL?
 V jakém stádiu je iFoxtrot pro Android?
 Lze binární vstupy dvou C-JC-0201B připojit na jedno dvojtlačítko?
 Jak připojit zařízení ke sběrnici CIB?
 Je možné integrivať do systému Foxtrot vnútorné ovládače od Niko?
 Lze komunikačně propojit Foxtrot a EZS Satel?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.164 sekund, 23 dotazů.