{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Jaký má smysl toto zapojení N a PE?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jaký má smysl toto zapojení N a PE?  (Přečteno 23321 krát)
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« kdy: 13.03.2013, 20:47 »


V rozvaděči jsem nalezl takto (ne)zapojenou přepěťovou ochranu.
L1-L3 jsou odpojeny po nějaké závadě ve vn rozvodně, kdy zapracovaly (prý, nikdo si nic nepamatuje...).
Není mi ale jasné zapojení mezi N a PE, kde PR100 je jen propojovací modul a B20/C bleskojistka.
Sehnal jsem projekt a je to takhle i v projektu, ale nějak to nechápu.


* RP-2.jpg (726.63 KB, 2560x1440 - prohlédnuto 1670 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 13.03.2013, 22:18 »

Podivnosti v zapojení přepěťovývh ochran nejsou žádnou velkou vyjímkou.
Na rozdíl od jiných komponentů špatně zapojená přepěťovka se dost často nepozná, ono to funguje,...
A přechod (rozdělení) PEN na N a PE a smysluplné zapojení přepěťovky je pro mnoho montérů i projektantů "vyšší dívčí", zapojení 3+1, kde je "4. modul" v podstatě vyzkratován méně než půl metrem drátu není žádný vyjímka.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 14.03.2013, 04:03 »


Tak tyhle očouzené vraky z rozvaděče jedině vyházet i s kabeláží, buď použít nové a správně zapojit a nebo nic a záslepky. Máte to opravit nebo zrevidovat?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #3 kdy: 14.03.2013, 06:06 »

Ty přepěťovky jsou po své životnosti !

Vyměnit, znovu zapojit ale tak aby nebyla v rozvaděči  smyčka z přívodních kabelů a napojení na PE... tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #4 kdy: 14.03.2013, 06:24 »

V zapojení těchto přepěťových ochran zřejmě problém nebude.
S tímto způsobem zapojení jsem se už několikrát setkal, je to takhle namalováno i v návodu výrobce, takže to asi nějaký význam má.
Jak psal kolega Schwarz, poměrně často se setkávám s tím, že jsou použité přepěťové ochrany pro TN-S (L1, L2, L3 a N) v rozvaděčích, kde je provedeno rozdělení PEN, takže skutečně je modul N v podstatě "vyzkratován".  
Podle mě to nemá žádný význam a šlo by v těchto případech použít ochrany pro TN-C , ale zajímal by mě názor dalších.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 14.03.2013, 08:00 »

V tomto případě to je blbě a kdo to tak navrhl by zasloužil nakopat jednak použil zbytečně nejdqažší modul a zároveň zhoršil rovnováhu N PE chráněných vývodú, vzdálenost modulu od rozdělení bude zcela ind. s ohledem na konkrétní poměry
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #6 kdy: 14.03.2013, 12:50 »

Sehnal jsem projekt a je to takhle i v projektu,
V zapojení těchto přepěťových ochran zřejmě problém nebude.
S tímto způsobem zapojení jsem se už několikrát setkal, je to takhle namalováno i v návodu výrobce, takže to asi nějaký význam má.

V tomto případě to je blbě a kdo to tak navrhl by zasloužil nakopat

Taky by mě zajímal ještě názor dalších kolegů  angel angel o:)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #7 kdy: 14.03.2013, 20:56 »

Že jsou přepěťovky v pr... je jasné.
Jen doplním: jedná se o rozvaděč v jednom z poschodí administrativn í budovy, přívod CYKY-J 5x10+CY25.
Vrtá mi hlavou stav mezi N a PE, kde je paralelně propojka a bleskojistka- jaký to může mít význam?

Tak tyhle očouzené vraky z rozvaděče jedině vyházet i s kabeláží, buď použít nové a správně zapojit a nebo nic a záslepky. Máte to opravit nebo zrevidovat?
Mám to zrevidovat - pro mě je to nevyhovující: rozpor s projektem. Posléze asi budu i opravovat, takže mě zajímá, jestli je tohle zapojení blbost, nebo je v tom nějaký fígl, který neznám.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #8 kdy: 15.03.2013, 08:46 »

...mě zajímá, jestli je tohle zapojení blbost, nebo je v tom nějaký fígl, který neznám.
Podle mne je správně a) (blbost).
Jiskřiště mezi N a PE nemá důvod fungovat. Navrhl bych v RZ výměnu za standardní SPD v zapojení 3+1 a není co řešit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 15.03.2013, 09:29 »

Jak psal kolega Schwarz, poměrně často se setkávám s tím, že jsou použité přepěťové ochrany pro TN-S (L1, L2, L3 a N) v rozvaděčích, kde je provedeno rozdělení PEN, takže skutečně je modul N v podstatě "vyzkratován".  

V mojom projekte na RD bola tiež (aj) takáto chyba, teraz vidím, že to nebolo nič neobvyklého.

Ale zaujímalo by ma, že keď taký rozvádzač potom "predpisovo" vyrába špecializovaná firma, čo spravia. Či si to všimnú, či sa pokúsia kontaktovať objednáteľa alebo projektanta alebo či to už po predchádzajúci ch skúsenostiach s následnými reakciami radšej rovno zapoja a myslia si pritom svoje.

Potom by to bolo trochu ako s lekárnikmi. Musia dlho študovať, aby mohli podávať lieky z poličky podľa receptu od projektanta - teda chcel som napísať lekára.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 15.03.2013, 11:07 »

Včerejší "úlovek", taky jsem příliš dobře nepochopil "wo co gou"


* prepsalt.jpg (998.35 KB, 1901x2105 - prohlédnuto 1671 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #11 kdy: 15.03.2013, 11:37 »

Včerejší "úlovek", taky jsem příliš dobře nepochopil "wo co gou"

Jistota je jistota.  Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 15.03.2013, 14:10 »

Jistota je jistota.  Škleb
Tady to není o "jistotě"

To je v jakémsi prostoru, kde se "potkává" více napájecích sítí, takže "snad" to tam má nějaké opodstatnění.
Tam je spíše chyba, že ta přepěťovka je "před jističem" a ten přívod je jištěn tak, že to asi pro tu přepěťovku bude poněkud "silné"..., takže kdyby se otevřela při nějaké špičce, možná by se "radostí rozptýlila do okolí"...

Je to prostor, kde se některé věci řeší "radikálně", viz obrázek, za tohle už mě chtěli mlátit i posílat na psychiatrii, když jsem to někomu zkusil z legrace navhrnout do koupelny...


* pospojování.jpg (399.73 KB, 1628x770 - prohlédnuto 1445 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
David Hruda
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #13 kdy: 15.03.2013, 19:15 »

Jirko, můžeš sdělit nějaké podrobnosti o tom, co je na obrázku? Na futrech bylo napětí?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIK A: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 15.03.2013, 19:27 »

Jirko připojuji se, co tím chtěl někdo dokázat?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 15.03.2013, 19:35 »

Jirko připojuji se, co tím chtěl někdo dokázat?
To mě překvapuje, že se ptáš právě ty.
To je v jedné napájecí stanici pro drážní trakci 25kV AC a tam se důsledně spojuje vše se vším "a důkladně".
Někde to mají udělané méně nápadně, tohle jsem si vyfotil právě proto, že je to tak "vystavené na odiv"...

A je tak drsnej žertík, když se někdo zeptá na pospojování v koupelně a já vytáhnu takový obrázek?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 15.03.2013, 19:46 »

Takto máme v jedné fabrice pospojovanou zkušebnu výdejních stojanů PHM. Další podobná realizace je v provozním skladu PHM na Vědeckotechnic kém parku v Roztokách.

Pak jsem stejné pospojení viděl v rozvodně v datovém centru ve Škoda Auto (2x nezávislé 22kV rozvodny, celkem 10 DA a DUPS o celkovém instalovaném příkonu 20MVA).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Michal Lužný
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 15.03.2013, 20:57 »

Ve skladu barev jsme měli tou samou pásovinou prošpikovány všechny místnosti, futra, konstrukce, jen snad lopatku na smetí v kanceláři zapomněli zahrnout.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Mají mít ovládací obvody oba pracovní vodiče červené?
 Jaká je velikost proudu pracovním vodičem ?
 Je sběrnice N živá část?
 Je přerušení vodiče N za chráničem nebezpečné ?
 Co je vodič L a N?
 Lze si vypůjčit místo vadného N vodiče jiný N z jiného spotřebiče?
 Proč nelze spojit vodič PE a N?
 Proč vypínat současně i "N" vodič?
 Je zakázáno používat písmeno "N" ke značení jiného než středního vodiče?
 Proč dojde po přerušení N vodiče k přepětí v obvodech?
 Jak rozpoznám fázi od nuláku ?
 Proč musí být střední vodič opatřen přístrojem pro odpojení?
 Slouží N vodič připojený do elektroměru jen pro funkci elektroměru?
 Kdy je nutné odpínat N v 1f nebo 3f instalaci?
 Je umístění svorkovnice PE a N v rozvaděči libovolné?
 Uzemnit či neuzemnit modrý drát, který je navíc?
 Jakou barvu má mít vodič N pro připojení elektroměru?
 Lze v soustavě TN-S použít separátní střední vodič?
 Čo vše môže povolený N vodič vo svorke v rozvádzači spôsobiť?
 Jak může být zařízení připojené bez středního vodiče?
 Jak musí být označen střední (nulový) vodič na strojích?
 Vadí, že žlutozelené vodiče jsou na jedné liště s modrými?
 Je nutné odpojovat vodič N u každého obvodu v prostoru s BE2?
 Lze v rozvodnici prodloužit přívodní vodič PE nebo N?
 Aky pouzit prierez N vodica na prepatovu ochranu?
 Jak funguje N vodič v kolejové dopravě?
 Je možné, aby špatně dotažený nulový vodič odpálil indukční plotýnku?
 Bylo kdysi možné použít kovovou konstrukci pro N (PEN) ?
 O jaký článek se opřít v případě nerozlišených nulových vodičů ?
 Jak idetifikovat nulový vodič od konkrétního okruhu v rozvaděči bez demontáže?
 Je toto zapojení N svorkovnice na kostru rozvaděče správné řešení?
 Je možné použít PE a N ze zásuvky na světlo?
 Jaký zvolit průřez vodiče PE (Cu) použít na pospojování strojů?
 Mohu u kovového rozvaděče použít šasi jako sběrnici PE?
 Jak se díváte na rozdělení vodiče PEN na PE a N?
 Može žlutozeleny vodič kopat?
 Co udělat s neznámým zelenožlutým vodičem v zemi?
 Ma ist vodič PE priamo na hlavnu uzemnovaciu svorku?
 Co se deje v trifazove soustave pri preruseni N vodice?
 Jaky je rozdil mezi PE a PEN?
 Vystavili by jste revizi na přeznačený PE jako bez závad ?
 Mohu vyrobit obal pc ze dřeva nebo plexi a odpojit PE vodič?
 Jaká je max. povolená hodnota odporu ochranného vodiče?
 Jaká je proudová zatižitelnost 3f proudového chrániče, resp. jeho N-svorky?
 Kam mám připojit svorku PE přep. ochran, když dům nemá ekvipotenciální sběrnici?
 Je přípustné užití zelenožlutého vodiče k jiným účelům než ochranný vodič?
 Smie vodič ochranného pospájania prechádzať cez rozvádzač?
 Mohu na DIN lištu v rozvaděči dát 5cm od jističe i svorkovnici PE?
 Musí se tahat s kterýmkoliv přívodním kabelem ještě sólo CU zž drát?
 Co je to vodič pro ochranné pospojování ?
 Je možné použít bílý vodič s žlutozeleným návlekem jako ochranný?
 Jak správně nazvat a označit vodič, který slouží jako PEN i PE?
 Je možné spojovat PE různých obvodů v rozvodných krabicích?
 Ako odstránim v PE vodiči 20A prúd pri zanedbateľnom napätí?
 Mohu přerušit ochranný vodič ve stoupačkách?
 Ako v praxi merať spojitosť ochranných vodičov?
 Je možné miesto prerušeného pracovného vodiča použiť "zem" ?
 Používáte pletivo coby ochranný vodič?
 Která norma řeší povinnost označovat PE vodiče (ve stroji)?
 Mohu použít společný PE o průřezu rovném nejtlustšímu fázovému vodiči instalace?
 Jak chránit ochranný vodič před přetížením?
 Jak zajistit aby vodičem PE tekl opravdu pouze poruchový proud?
 Lze použít společně vodič PE 230V a mínusový vodič 24V?
 Je možné spojiť PE a PEN rôznych obvodov?
 Může být PE vodič mimo hlavní kabel?
 Proč je nulový vodič v zásuvce na kolíku u měděného rozvodu?
 Jsou oceloplechové elektroměrové rozvaděče bez přípojeného ochranného vodiče OK?
 Zavádí firma Brilux systém "nehodící se škrtněte"?
 Jakým způsobem přidat PE vodič k stávajícímu přívodu?
 Proč mi jiskří vodič ochranného pospojení po přiložení k vodovodnímu potrubí?
 Existuje relevantní důvod odpojení ochranného vodiče od stejnosměrného motoru?
 Mohu uzemnovací přívod CYA16 vést betonovou podlahou v domě?
 Je vhodné přivést ž/z vodič od HOP do nulového můstku na elměr.desce?
 Co ještě nevíte o uzemňování ochranných vodičů?
 Je přípustné i toto řešení PE vodiče?
 Je lepší PE ohebný nebo s tvrdým jádrem?
 Jaký smí být nejmenší průřez měděného zemnícího vodiče spojujícího jednotlivé součásti se zemnící so
 Musí být mezi všemi byty společný PE vodič?
 SOLID: Uzemnění a ochranné vodiče #2
 Mohu připojit PE odjinud než z hlavního rozvaděče, když odtud nemohu?
 Má smysl ochraňovat SS zařízení vodičem PE?
 Existuje žz vodič v provedení vhodném pro uložení do země/chráničky?
 Měření odporu ochranného vodiče
 Jak velký má být odpor ochranného obvodu pracovního stroje?
 Měření spojitosti ochranných vodičů a vodičů pospojování
 Ověření spojitosti PE u vícenásobných zásuvkových polí dle ČSN 33 1600 ed.2
 Je v rozvaděči viditelný spoj PE svorky nutný?
 Na několik okruhů stačí jeden vodič PE 1,5mm2?
 Proud protékající ochranným vodičem u spotřebiče
 Lze použít k zásuvkovým skříním samostatný vodič PE?
 Musí být v zásuvce v koupelně samostatný žluto/zelený vodič?
 Měření proudu protékajícího ochranným vodičem u spotřebiče
 Kam je vhodnější připojit PE vodič v elektroměrovém rozvaděči?
 Jak změřit odpor ochranného vodiče u plastové konvice I.třídy?
 Proč v prostorech s nevodivým okolím nesmí být žádný ochranný vodič?
 Kde je nejvhodnější společný bod (PE) pro měření spojitosti ochranných obvodů?
 Jak při revizi řešíte vysoký PE odpor na prodlužovacích kabelech?
 Je nutné u připojení tepelného čerpadla přivedení přídavného zž CY 6?
 Existuje obvod, který kontroluje zapojeni ochranného vodiče?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.187 sekund, 23 dotazů.