Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  ZÁLOŽNÍ ZDROJE => UPS -> generátory ...
| | |-+  Kedy a kde je nutné v zdravotníckom prostredí použiť UPS s izolovaným výstupom?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Kedy a kde je nutné v zdravotníckom prostredí použiť UPS s izolovaným výstupom?  (Přečteno 15262 krát)
bibibo
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 15.02.2013, 14:35 »

Moderátor: Zkuste si prosím pravidla přečíst lépe.

Kedy a kde je nutné v zdravotníckom prostredí použiť UPS s izolovaným výstupom?
Musí UPS spĺňať nejakú zdravotnícku normu ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
bibibo
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 16.02.2013, 11:12 »

Mal som na mysli nejakú normu pre zdravotnícke zariadenia. Niektorý požadujú aby UPS bola v súlade tuším s EN 60601-1.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 16.02.2013, 17:46 »

Vzhledem ke zkušenostem s UPS bych asi nebyl klidný, kdybych měl podstoupit nějaký zákrok v nemocnici, kde funkce důležitých přístrojů "visí" při výpadku sítě na UPS.
Přece jen pořádný "AKUblok" a střídač "seriozního výrobce" je trochu jiné řešení.

A zálohování "PC na recepci" asi nebude nutné řešit podle "zvláštních zdravotnických požadavků"
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #3 kdy: 16.02.2013, 17:52 »

Podívejte se do ČSN 33 2000-7-710. Zejména čl. 710.556 a 710.560.6.  podivej


Mal som na mysli nejakú normu pre zdravotnícke zariadenia. Niektorý požadujú aby UPS bola v súlade tuším s EN 60601-1.
To je nějaký omyl, ne?
Zdroj UPS by mohl být součástí MES (zdravotnický elektrický systém) a pak by se na něj v přiměřené míře vztahovala EN 60601-1-1.
Ale jinak mu uniká, co by mohl mít samotný UPS společného s EN 60601-1.  Nerozhodný
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #4 kdy: 16.02.2013, 19:02 »

Citace
Vzhledem ke zkušenostem s UPS bych asi nebyl klidný, kdybych měl podstoupit nějaký zákrok v nemocnici, kde funkce důležitých přístrojů "visí" při výpadku sítě na UPS.

Já také ne!!
UPS se kupují co nejlevnější, všichni si mnou ruky....
Ale kydyž začne neurčitě vypadávat během operace, je malér !
(Třeba 1-2 sec za den, neurčité hodiny)
Data PC spadnou ?!!Pak si nemůže lékař na sále prohlédnout třeba snímek RTG.
Při zatížení výstupu 6-15 % !
Nikdo neví proč, ani autorizovaný servis!!

UPS kopupíte stejný výkon za milon, ale i za 250 000.-Kč... zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
bibibo
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 16.02.2013, 20:10 »

áno, s tou normou som sa sekol.  Samozrejme som myslel EN 60601-1-1. Podľa mňa UPS nie je zdravotnícke zariadenie, tak asi nemôže byť od UPS požadovaný súlad s EN 60601-1, aj keď som už počul, že niektorý to požadujú. Trochu som prečítal normy a prosím opravte ma keď sa mýlim.

UPS je ako doplnkový bezpečnostný napájací systém a používa sa hlavne v priestoroch skupiny 2, kde je požadované obnovenie napájania do 0,5 sekúnd. V týchto priestoroch musí byť izolovaná sústava IT. Videl som ale schému, kde v takomto priestore UPS nebola zapojená v sérii so sieťou, ale UPS sa prepínala alebo striedala ( asi nejaký ATS)  so štandardnou sieťou alebo s generátorom. Je to tak ? Naviac zo schémy nebolo jasné, že UPS má izolačný transformátor. Ďalej sú tam nejaké požiadavky na zálohovaciu dobu 3 hodiny, dobitie akumulátorov do 6 hodín atď.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #6 kdy: 17.02.2013, 08:46 »

Citace
Naviac zo schémy nebolo jasné, že UPS má izolačný transformátor.

UPS jsou ve větších výkonech i z odd. trafem....za více peněz...Ty se málo kupují!
Malé výkony se peřestaly vyrábět.....
vám stačí UPS bez trafa, protože máte pak izol zdvav. soustavu, kde je vždy izolační trafo s jeho monitoringem.V ětšinou to máme zapojené tak, že stabilně prochází celý výkon UPSkou a při výpadku oan v nule ihned pokračuje ze své baterie...takž e bez  krátkodobého výpadku..
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #7 kdy: 17.02.2013, 09:14 »

Podľa mňa UPS nie je zdravotnícke zariadenie, tak asi nemôže byť od UPS požadovaný súlad s EN 60601-1, ....
Samozřejmě, že UPS není ME.
Jen jsem dosud nepochopil, píšete-li o staconárním UPS, napájejícím soustavu zásuvek nebo spotřebičů, či o přenosném UPS, umístěném např. na stojanu endoskopické soupravy.
To je dost rozdíl.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
bibibo
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 18.02.2013, 14:00 »

Mal som na mysli stacionárne UPS, ktoré napájajú zásuvky. Tam musí byť teda sústava IT pokiaľ sa jedná o miestnosť skupiny 2 a tuším aj skupiny 1, ak som to dobre pochopil. Ale čo ak stacionárna UPS napája jeden prístroj, ktorý je v miestnosti skupiny 2 ? Musí byť aj tam na výstupe UPS sústava IT ? A ako je to teda s malými prenosnými UPS ? Pokiľ vem, tak tie majú na výstupe zase inú sústavu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #9 kdy: 18.02.2013, 17:01 »

Mal som na mysli stacionárne UPS, ktoré napájajú zásuvky. Tam musí byť teda sústava IT pokiaľ sa jedná o miestnosť skupiny 2 a tuším aj skupiny 1, ak som to dobre pochopil. Ale čo ak stacionárna UPS napája jeden prístroj, ktorý je v miestnosti skupiny 2 ? Musí byť aj tam na výstupe UPS sústava IT ? A ako je to teda s malými prenosnými UPS ? Pokiľ vem, tak tie majú na výstupe zase inú sústavu.

Pokud máte stacionární UPS ,  tak trafo se používá nejmenší 3,15 kW.... když napájí  zásuvky, UPS je už pěkná "kočka" ,  žádné tintítko na PC....Když zadáte činnou složku tak musíte UPSku nadsadit alespoň o 1/3 výkonu výše!! jak je trafo!

Kdysi jsme dávali do provozu UPS asi 10 kW a pak trafo 3,15kW....tuším že jsem museli pak v ní upravovat nějaké spojení se zemí, aby nehlásil HIS na oddělení...už přesně nevím, ale nějak tak to bylo!!

Bez kvalitního oddělovacího trafa bych si UPSku netroufnul nechaj jet napřímo!!

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
bibibo
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 18.02.2013, 20:53 »

Ako tak čítam tabuľku zaradenia zdravotníckych priestorov do skupín, tak je tam napríklad Angiografia, ktorá patrí do skupiny 2 a prerušenie môže byť max 0,5s. Keď ale lovím v pamäti, tak viem o minimálne jednej nemocnici kde tento prístroj nie je zálohovaný s UPS. Naviac napájanie tohoto prístroja nebolo v sústave IT. Tak ja nerozumiem ako to je.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #11 kdy: 19.02.2013, 06:05 »

Ako tak čítam tabuľku zaradenia zdravotníckych priestorov do skupín, tak je tam napríklad Angiografia, ktorá patrí do skupiny 2 a prerušenie môže byť max 0,5s. Keď ale lovím v pamäti, tak viem o minimálne jednej nemocnici kde tento prístroj nie je zálohovaný s UPS. Naviac napájanie tohoto prístroja nebolo v sústave IT. Tak ja nerozumiem ako to je.

Znám nemocnici kde na operačních sálech žádná UPS není....je to fakt!!
Pouze operační svítidlo má svou baterii....jin ak nic...až diesel.....a fungují....a to není malá nemocnice!!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
bibibo
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 19.02.2013, 08:18 »

To znamená, že sa normy nerešpektujú. To je zlé.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #13 kdy: 19.02.2013, 08:23 »

To znamená, že sa normy nerešpektujú. To je zlé.

Instalace je před r 1986.....
A zatím nikdo nesehnal peníze....
Do revizí se píše už 20 let -zralé na rekonstrukci.. .?
Vždy se udělí výjimka z výjimky.... Pláč
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
bibibo
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 26.02.2013, 09:52 »

Mám predsa ešte otázočku. Zistil som, že norma SN 33 2000-7-710 buda na Slovensku až koncom roka 2013. Existuje na Slovensku niečo ako TNI 33 2140 alebo sa tu zatiaľ riadime iba podľa STN 33 2140 ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Jonáš
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 26.02.2013, 13:24 »

UPS s izolovaným výstupem ve zdravotnictví nutná není, izolovaný výstup zajistí přidaný ochranný oddělovací transformátor. Jinak ČSN 33 2000-7-710 už je, ale bez dalšího předpisu v podobě nějakého dobrého TNI 33 2000-7-710 její používání je problematické.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #16 kdy: 26.02.2013, 15:56 »

UPS s izolovaným výstupem ve zdravotnictví nutná není, izolovaný výstup zajistí přidaný ochranný oddělovací transformátor. Jinak ČSN 33 2000-7-710 už je, ale bez dalšího předpisu v podobě nějakého dobrého TNI 33 2000-7-710 její používání je problematické.

Souhlasím i já !!Kolego
Určitě není tak nadčasová, jak ta stará !   Její autor ji tak- tak udělal na současný stav bez vize do budoucnosti !Určitě budeme mít brzy druhé vydání !
U té staré si vždy vzpomenu zemřelého Evžena Stejskala jak jsme diskutovali nad projekty nemocnic!!
Předělávali už zpackané projekty!! Pláč
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #17 kdy: 26.02.2013, 21:56 »

Jinak ČSN 33 2000-7-710 už je, ale bez dalšího předpisu v podobě nějakého dobrého TNI 33 2000-7-710 její používání je problematické.

Můžete uvést co je v této normě konkrétně takový problém?  Nerozhodný
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Ako by ste riesili pripojenie zalozneho generatoru?
 Je fáze vpravo na elektrocentrále běžný stav?
 Má UPS v sieťi TN-C problém s provozom?
 Proč UPS odebírá proud přes PEN?
 Jak se v případě záložních zdrojů řeší ochrana před úrazem elektrickým proudem?
 Je možné ke stávajícím rozvodům připojit elektrocentrálu?
 Jak ověřit ochranu elektrocentrály před úrazem elektrickým proudem?
 Kdo opraví elektrocentrálu?
 Je správně zapojené oddělovací trafo a UPS?
 Bylo by možné zajistit automatické přepínání síť - DA?
 Jak připojit na stávají rozvody chatky ke zdroji 230V s akumulátory?
 Kdo může obsluhovat elektrocentrály?
 Akým vodičom urobiť predĺženie výstupu UPSky ?
 Je lepší centrála 1-fázová nebo 3-fázová ?
 Jak se řeší ochrana před úrazem v obvodech za UPS?
 Jak zapojit nouzové osvětlení, které je napojené ze zdroje UPS?
 Mohu revidovat UPS stanici, když mám jen §6 vyhl.50/78?
 Jak změřit kapacitu baterie u zálohovaného zdroje?
 Jaká je životnost elektroniky UPS zařízení?
 Kdy je třeba ochranné pospojení UPS?
 Vydrží jistič UPSku?
 Jak připojit UPS a přitom zajistit ochranu zálohovaných zásuvek?
 Co ještě nevíte o záložním napájení požárních ventilátorů?
 Podle jaké normy provádět správně revize elektrocentrál?
 Lze použít UPS v kombinaci s FV panely v DC části?
 Jaké jsou bezpečnostní předpisy pro místnost UPS s operátorem?
 Jak bezpečně provozovat elektrocentrálu z roku 1986 ?
 Čím provést bypass UPS v nemocnici?
 Je možné, že všechny UPS značky APC nevyhovují ČSN 33 1600 ed.2?
 Jak dlouho fungují UPS záložní zdroje?
 Aký typ sieti je na výstupe malých UPS ?
 Jak zvětšit výkon 3f 7,5kW vojenské centrály?
 AMPER 2012: Dieselgenerátory, které budou mít uživatelé i údržbáři rádi
 Jakými normami jsou popisovány pravidla pro UPS v nemocnicích?
 Hledáte často vhodnou UPS?
 Jaký velký jistič je vhodný k UPS APC SURTD5000XLI?
 Jakou normu použít na revizi benzínové elektrocentrály 800W?
 Eaton záložní zdroje napájení (UPS)
 Už jste slyšeli, že byste zásadně ušetřili nějakou energii na UPS?
 Neměřil někdo z vás přechodové jevy na běžných centrálách, při pulzním zatížení?
 První beztransformátorové konstrukce UPS
 Co myslíte, je síť na výstupu UPS označovaná jako IT?
 Proč UPS spíná i přes to, že je v síti napětí?
 Víte o adaptéru z UPS zásuvek IEC na ČSN?
 Výhody beztransformátorových UPS při správě baterie
 Jakým způsobem zálohovat technologii akvárií?
 Jaké technologie UPS používáte vy?
 Aku velkost istica zvolit pre pripojenie 16kVA 3-fazovej UPS?
 Nabíja 24V DC UPS zdroj Meanwell DR-UPS40 akumulátory správne?
 UPS dobrá věc ale nenahradí ochranu proti přepětí!
  Daji se pripojit k UPS dve autobaterie?
 Je predrazenie UPS pred domovni rozvod proti nejakej norme?
 SCHRACK: Superkapacitorová UPS
 Jakou máte zkušenost s kontrolami a revizemi elektrického zařízení typu UPS?
 SCHNEIDER ELECTRIC: Nová řada záložních zdrojů UPS s označením Smart-UPS On-Line
 Možem prepojiť vstupný N vodic UPS s vystupným ?
 Jaký je postup při revizi záložního zdroje (UPS)?
 Jak správně připojit elektrocentrálu k síti?
 Čo je to u záložného zdroja leading - lagging ?
 Víte o novinkách 2015 v záložních zdrojích Schrack?
 Jaký je vztah zdánlivého a činného výkonu statické UPS?
 Jaký má účiník zátěže vliv na dobu zálohy UPS?
 Je nutné mechanické blokování záložního zdroje?
 Je zapojení fáze v pravé zdířce zásuvky záložního zdroje v pořádku?
 Jiří Šotola vysvětluje pojem UPS
 EATON: Optimalizovaná napájecí řešení pro menší IT aplikace
 SCHRACK: Katalog záložních zdrojů UPS 2016
 SCHRACK: Nové modulární záložní zdroje
 SCHRACK: UPS s vysokým výkonem pro napájení datových center
 Kam zapojit proudový chránič do zásuvky: před nebo za UPS?
  Eaton dodává UPS 93PS i pro nižší výkony 8 a 10kW
 UPS v novém výkonnějším provedení 60-250kVA
 Tip na jednofázovou UPS řady Eaton 93PS
 Nové modely jsou nástupcem řady prvotřídních UPS Eaton 9130
 Mohu k záložnímu zdroji zapojit delší prodlužku - cca 20 metrů?
 Mohu k jedné zásuvce v třívodičovém rozvodu připojit 2 line-interactive UPS?
 UPS pro průmyslové aplikace údržbáři přivítají
 Jak správně připojit zařízení s redundatními zdroji na UPS?
 Jaká je maximální doba odpojení jističe UPS?
 Jak vybrat vhodnou UPS pro konkrétní aplikaci?
 Která ČSN pojednává o záložních zdrojích?
 Záložní zdroj 5P disponuje lithium-iontovými bateriemi
 Ochraňte svůj počítač před nečekanými výpadky sítě pomocí UPS
 UPS Eaton 3S pro elektroniku doma i v zaměstnání
 LIVE EATON: Zálohování s Eaton UPS od A do Z (REPRÍZA)
 UPS Eaton 93PM druhé generace
 Pavouk - práce s vypínacími charakteristikami a vyhodnocení selektivity
 Je v pořádku, že má UPS při provozu mezi výstupem a vodičem PE až 462 V ?
 Dotazy k on-line přednášce o záložních zdrojích UPS
 Upravujete 3F UPS v případě napájení přes proudový chránič?
 Proč je na výstupu z ups jen 156V?
 Čím u CNC stroje zálohovat PLC?
 Jak ověřit kondici akumulátorů v UPS?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.049 sekund, 22 dotazů.