{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí
| | |-+  Jak je možné, že naměřím proti dvěma N vodičum 235V?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak je možné, že naměřím proti dvěma N vodičum 235V?  (Přečteno 16545 krát)
žeryk
« kdy: 20.01.2013, 00:23 »

Výměna dvojzásuvky za novou.
Při odpojování nuláku(modrý vodič) trochu zajiskřilo mezi šroubkem a zmíněným nulákem. Trochu mě to znervoznilo, takže jsem vzal multimetr a proměřil celou zásuvku.

V zásuvce je celkem 6 vodičů, L N PE přívod a L N PE pokračování do další zásuvky.

rozpojil jsem zásuvku a proměřil samostatné vodiče:
přívod
 L proti N 235V
 L proti PE 235V
 N proti PE 0V
pokračování do další zásuvky:
 L proti N 0V
 L proti PE 0V
 N proti PE 0V

N přívod proti N pokračování do další zásuvky 235V
Jistič ani proudový chránič nevypadly.

Je k tomu rozumné vysvětlení?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Buben
*
Offline Offline



Revize a údržba elektrických zařízení a strojů


WWW
« Odpověď #1 kdy: 20.01.2013, 09:50 »

To by chtělo prověřit na místě. Také by bylo dobré zdělit, zda byla ta následná zásuvka prázdná, nebo v ní byla zasunuta vidlice a od jakého spotřebič. Nebyl tam náhodou adaptér od anténního zesilovače? Měřil jste i napětí mezi L-L, PE-PE a L od rozvaděče - PE následné zásuvky atd?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A
Údržba a opravy elektrických zařízení strojů, průmyslových elektroinstala cí a hromosvodů.
Dřevozpracujíc í průmysl a prostory se zvýšeným nebezpečím požárů.
Stále se učím.....
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 20.01.2013, 10:11 »

Neděláte si z nás tak trochu srandu?

...
 L proti N 235V
 L proti PE 235V
 N proti PE 0V
pokračování do další zásuvky:
 L proti N 0V
 L proti PE 0V
 N proti PE 0V
N přívod proti N pokračování do další zásuvky 235V...
Pokud bylo měření alespoň trochu seriozní, pak by se jeho výsledek dal prezentovat i tak, že máte na zásuvkovém okruhu při jeho rozdělení 2 rozdílné potenciály na 2 částech PE vodiče!
Vypnout hlavní jistič, nepoužívat dokud něhajý seriozní odborník nezjistí, co se děje!
Pokud jste tu zásuvku měnil při vypnutém okruhu, zavání to ušklivým prů...em!

Co bylo připojeno do zásuvek "za místem přerušení", nebyla tam TV, satelit,... nebo něco. po čem při k vám přišel nějaký potenciál "od sousedů", z jiné části domu...?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Petr Liskar
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 20.01.2013, 12:36 »

Při odpojování nuláku(modrý vodič) trochu zajiskřilo mezi šroubkem a zmíněným nulákem. Trochu mě to
N přívod proti N pokračování do další zásuvky 235V
Jistič ani proudový chránič nevypadly.
Je k tomu rozumné vysvětlení?
Je k tomu rozumné vysvětlení.
Za měněnou zásuvko se nachází zásuvka(y), do kterých máte zapojen zapnutý spotřebič.
Přes tento spotřebič se vám vrací fázové napětí na ten odpojený N vodič... 

Neděláte dobře, že měníte zásuvku pod napětím...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Majer
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 20.01.2013, 13:00 »

Je k tomu rozumné vysvětlení.
Za měněnou zásuvko se nachází zásuvka(y), do kterých máte zapojen zapnutý spotřebič.
Přes tento spotřebič se vám vrací fázové napětí na ten odpojený N vodič... 

Je to nerozumné vysvětlení. Kde by se podle vás v té následující zásuvce vzalo fázové napětí, které by se vracelo přes zapojený spotřebič. když vodiče v měněné zásuvce jsou rozpojeny?

Nabízím jiné vysvětlení:

...jsem vzal multimetr a proměřil celou zásuvku....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ján Garaj
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 20.01.2013, 13:24 »

Myslíte, že je to nerozumné vysvetlenie? Asi ešte ste toho málo zažili alebo aspoň videli. On to už tu niekde spomenul aj pán Schwarz, ako dostal ranu. Ako to presne popísal, to asi nie je rozhodujúce. Podobne som si to myslel aj ja dovtedy, ale to bolo veľmi dávno, než som tiež dostal ranu. Popíšem, ako to bolo zapojené. Zásada menej skúsených elektrikárov. Istič vypne fázu v mojom opravovanom okruhu a je to. Ale čo keď ! Takto by to nemalo byť ale práve s tým som sa aj ja a nie raz už stretol! Nulák modrý alebo ochranný žz je spoločný pre niekoľko okruhov?. A prúser ako hrom je na svete. Tak už tomu rozumiete? Ak nie tak si to nakreslite. Odvtedy už vždy meriam, skúšam  všetky vodiče aj dvakrát. Lebo jeden nikdy nevie, kto a ako to pozapojoval. Tak už to někdy bývá...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Majer
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 20.01.2013, 13:32 »

Právě proto, že jsem již něco zažil, věřím "vadasce" a ne nějakému multimetru nejspíš z tržnice.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 20.01.2013, 13:37 »

rozpojil jsem zásuvku a proměřil samostatné vodiče:
přívod
 L proti N 235V
 L proti PE 235V
 N proti PE 0V

Vypnite chránič a zmerajte znova.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ján Garaj
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 20.01.2013, 13:42 »

Právě proto, že jsem již něco zažil, věřím "vadasce" a ne nějakému multimetru nejspíš z tržnice.
Tak prečo potom nerozumiete tvrdeniu pána Liskara?  Keď naozaj môže a asi je aj pravdivé.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Majer
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 20.01.2013, 14:16 »

Já přeci nepíši, že tomu tvrzení nerozumím, ale že je nerozumné. Pan Žeryk píše, že má zásuvku rozpojenou, takže do následující zásuvky nemůže jít žádné fázové napětí a tudíž se ani žádné napětí přes zapojený spotřebič nemůže vracet.
S p. Liskarem souhlasím jen s tím, že není dobré měnit zásuvku pod napětím.
A pořád si stojím za tou "vadaskou".
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 20.01.2013, 14:26 »

žeryku, vytáhni v odchozím obvodu vidlici od TV, či Hi-Fi, nebo i možná kompu - prostě něčeho, co je jednak spojeného s přizeměnou anténou a má to ve vnitř zdroj s odrušovacími prvky (které jsou spojeny přes vysokou impedanci k PE a potažmo i plášti anténnímu konektoru). Pak by to nemělo být naměřeno nic. Nejpravděpodob nější je TV, kde nebývá díky zdroji anténní výstup od napájení důkladně galvanicky oddělen, je zde vložena jen dostatečně vysoká impedance.
Soudím na ty odrušováky proto, že kdyby byl v odchozím směru předmět s tvrdým spojem N/PE, pak by ta zásuvka zpočátku zajiskřila mnohem nápadněji.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Majer
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 20.01.2013, 14:52 »

Ano, přesně tak. Kdo používá multimetr na silnoproud, bývá zděšen.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ján Garaj
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #12 kdy: 20.01.2013, 15:02 »

Je to nerozumné vysvětlení. Kde by se podle vás v té následující zásuvce vzalo fázové napětí, které by se vracelo přes zapojený spotřebič. když vodiče v měněné zásuvce jsou rozpojeny?

Nabízím jiné vysvětlení:

Ak je pre mňa niečo nerozumné, nemusí byť nerozumné pre iného. Píšete to tu jasne. Nehrajme si na slovíčka je to predsa len diskúzia.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vašek10A
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 20.01.2013, 15:06 »

Ano, přesně tak. Kdo používá multimetr na silnoproud, bývá zděšen.
Svatá pravda, multimetr je srandista. Nemá-li pán "vadasku", tak babskou radu z mých mladých let: žárovková zkoušečka. Doufám, že zadavatel otázky se dovtípí, PROČ. ??
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ján Garaj
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 20.01.2013, 15:15 »

Ale o vadaske sa predsa nemusíme hádať. O tom nie je najmenších pochýb. Tú žiarovkovú skúšačku prosím vás neraďte, menej šikovný môže dostať aj životunebezpeč nú ranu. Ak cheme poradiť tak raďme a nie sa vaďme. To predsa ešte nikomu nepomohlo. Vôbec ste si nevšimli čo som písal a že aj pán Schwarz mal nejakú podobnú skúsenosť. Verím, že takýchto akoby pošahaných elektroinštalá cii rozvodov je naozaj veľa. Sám viem naozaj o dvoch. Jednému majiteľovi som navrhol okamžitú rekonštrukciu, nakoľko ju už dosť dobre poznám a dala by sa realizovať bez veľkých zásahov. Ale len zabručal, že revíziu má dobrú, tak čo už upozornil som ho. To mám na neho podať trestné oznámenie za ohrozovanie? Druhá rekonštrukcia prichádza do úvahy v lete. Cez zimu si nedovolím nikoho otravovať. Taktiež revízia OK. Tak čo ku tomuto poviete pardon napíšete. Je to už zrozumiteľné, alebo opäť bude úradoať vadaska. Bez urážky. Skúste byť k veci.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Maroš Klein
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 20.01.2013, 15:22 »

... s tvrdým spojem N/PE, pak by ta zásuvka zpočátku zajiskřila mnohem nápadněji.  Mrknutí

Možno by nezaiskrila vôbec, keď tam má chránič  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ján Garaj
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 20.01.2013, 15:32 »


Neděláte si z nás tak trochu srandu?
Pokud jste tu zásuvku měnil při vypnutém okruhu, zavání to ušklivým prů...em!

Co bylo připojeno do zásuvek "za místem přerušení", nebyla tam TV, satelit,... nebo něco. po čem při k vám přišel nějaký potenciál "od sousedů", z jiné části domu...?
[/quote]

Je to tu dosť pekne naznačené od pána Schwarza. Aj to je nerozumné? Lepšie povedané nezrozumiteľné? Asi to smeruje ku tomu čo som si dovolil napísať aj ja.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Majer
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 20.01.2013, 15:52 »

Pan Schwarz hned v úvodu zpochybňuje měření viz:
Neděláte si z nás tak trochu srandu?
A dále uvádí možnosti o kterých píše i pan kolega Dosbaba. Oba mě utvrzují v názoru, že zavlečné napětí je "měkké" a měřitelné pouze multimetrem, který je pro tyto účely zcela nevhodný - viz příspěvek p. Vaška z 10 A. Howgh.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Je možné v jedné rozbočné krabici rozbočit více obvodů?
 Lze různé prvky obvodu umístit odděleně v různých rozvodnicích?
 Kolik zásuvkových okruhů lze zapojit na jeden chránič?
 Je připojení osvětlení kuchyňské linky na zásuvkový obvod v pořádku?
 Jak postupujete při návrhu zásuvkových okruhů?
 Je možné z HDS vyvést více pracovních obvodů než jeden?
 Co říkáte na světelné obvody spojené pouze pod vypínači?
 Lze použít dle našich norem společný přívod pro světelný i zásuvkový okruh?
 Kolik lze zapojit zářivkových svítidel 2x 36 W na vypínač 10 A ?
 Musí být na každém podlaží dvě svítidla dvou obvodů nebo stačí střídat odvody?
 Musí být jištěn ovládací obvod pro osvětlení zvlášť?
 Mohou spotřebiče napájené z jednoho okruhu používat různou ochranu před NDN?
 Môžem zlúčiť dva paralelné obvody 16A do jedného 25A?
 Kolik okruhu lze připojit na proudový chránič?
 Je možné spojení ochranného vodiče u dvou samostatně jištěných okruhů?
 Lze mít v parapetním kanálu více samostatně jištěných okruhů?
 Bylo dříve předepsáno okružní vedení zásuvkových okruhů v ČR?
 Mohu napájet pětivodičovým kabelem tři zásuvkové obvody 230V?
 Je možné v Acidurce rozdělit PEN na PE a N a do sporáku jít kabelem 5x2,5?
 Jak společně spínat rozvody 230V a 12V?
 Musím priestorovo oddeliť dva okruhy v jednej podomietkovej krabici?
 je mozne zapojit 1F svodic prepeti pouze na jeden zasuvkovy okruh?
 Proč se nejnižšší úbytky napětí předepisují právě pro světelné okruhy?
 Je nutné pro troubu 2kW instalovat nový zásuvkový okruh?
 Jak odstranit problém dvou obvodů v jedné krabici?
 Proč nesvítí doutnavka v tlačítku?
 Jaký je váš názor na zapojení zásuvek na různé fáze v kuchynské lince ?
 Je možné použít kabel 7J x 2,5 pro tři samostatnė zásuvky?
 Kde se v paneláku spojují nul. vodiče u sv.okruhu pokud nejsou krabičky?
 Kolik byste zapojili PC na jeden okruh 16A ?
 Mohu byť inštalované tri okruhy 230V rôznych fáz v jednej miestnosti?
 Odpovídá ČSN bezpečnostní okruh, vytvořený ze spínacích tlačítek?
 Aká chyba je v niektorých prepäťových ochranách Philips?
 Co je to ZPĚTNÝ PROUD a co si kdo pod tím představuje?
 Kolik zásuvek 400V může být zapojeno na jeden okruh?
 Lze rozdělit zásuvkový a světelný okruhu v bytovém rozvaděč?
 Jak se vám libí silové vedení a ovládací vodič HDO v jednom kabelu?
 Která norma zakazuje spojení dvou okruhů v jedné krabici?
 Ako hľadáte zásuvky, ktoré prislúchajú k jednotlivým ističom?
 Mohu použít třífázovou zásuvku pro více jednofázových zásuvek?
 Mohou být dva obvody v jednom kabelu?
 Má být v obvodu nejdřív pojistka až poté vypínač spotřebiče nebo naopak?
 Nejsou dva zásuvkové okruhy v nové garsonce málo?
 Lze vést kabelem CYKY 5x2,5 společně 230V i 5V(ss)?
 Lze u kabelu 5C10 použít modrý vodič jako HDO ?
 Jak zapojit pokladní zásuvku na samostatný zdroj?
 Zapojíte vypínač napájení elektroniky LED osvětlení spíše před nebo za jistič?
 Bude mnou procházet proud pokud se dotknu ochranného kolíku zásuvky?
 Lze v ČR realizovat Jeden okruh pro světla i zásuvky?
 Může se zásuvka 230V/16A napojit se zásuvkového okruhu 400V/16A ?
 Jak najit k zasuvce příslušný jistič pod napětím?
 Je možno připojit zásuvku na 230V ze zásuvky na 400V?
 Jak se díváte po rozdělení na 1f kabely na opětovné sloučení na 3f kabel?
 Lze kombinovat zásuvky a světla ve společně jištěném obvodu?
 Kde je upravena možnost současného napojení obvodů v rozvaděči ze dvou zdrojů?
 Lze použít 5-ti žilový kabel jako 3-žilový v jednofázové instalaci?
 Je možné viesť viac fází TN-C a IT v jednom kábli?
 Lze mít ve dvou spojených krabicích pod omítkou dva obvody?
 Jak je to s minimálními počty obvodů v bytech ve skutečné praxi?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.1 sekund, 23 dotazů.