{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Z jakého období může pocházet takto provedená elektroinstalace?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Z jakého období může pocházet takto provedená elektroinstalace?  (Přečteno 15077 krát)
Jakub Hlásek
« kdy: 04.01.2013, 21:46 »

Potřebuji určit stáří elektroinstala ce, která byla zhotovena z těchto izolátorů a měděných drátů. Elektroinstala ce byla dvouvodičová, vedená po povrchu zdí měděnými dráty o průřezech 2,5 a 1,5mm (?). Izolace je textil + jakýsi další, dnes již velmi tvrdý, materiál.

Osobně se domnívám, že by to mohlo být z doby v rozsahu od konce 80. let 19. století až do "10. let" 20. století. Potřebuji to však určit s větší přesností. Píši totiž o historii jedné textilní továrny, konkrétně o jejím technickém zázemí a rád bych pohovořil i o první elektrifikaci továrny... Odkaz na tuto rozepsanou práci klidně rád zašlu. Mrknutí



* izolatory2.jpg (103.99 KB, 644x483 - prohlédnuto 1438 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 04.01.2013, 23:36 »

Období může být docela dlouhé, záleží na mnoha okolnostech. Podle příchytek (též nazývaných kladky nebo izolátory) lze zhruba říci 1890 až 1925. Vodič podle popisu i fotografie vypadá novější (N nebo NG), možná byla provedena nějaká "rekonstrukce" někdy tak ve 30. létech. Instalace zhotovené ještě za c.k. mocnářství, se kterými jsem se kdy setkal, byly provedeny vodiči s textilní izolací typu O a obvykle lankem - licnou.

Vysvětlení k označení vodičů:

N = vodič s izolací papírovou a opletenou dvojitě a napuštěnou
NG = vodič s izolací dvojitou gumou a navrch jednoduché opletení napuštěné
O =  vodič dvakrát opředený bez napuštění (suchý) - používal se obvykle pouze pro napětí do 150V proti zemi.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
Vladimír Štemberg
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 05.01.2013, 09:35 »

Odhad vzniku instalace konec 19. až začátek 20. století odpovídá. Když jsem byl malý, měl děda ve svém bytě v Praze na Malé Straně elektroinstala ci provedenou stejným způsobem. Dělal si ji sám v roce 1917, tehdy na napětí 120 V. Vodiče měly malý průřez (odhaduji asi 0,75 - 1 mm2), byly izolované gumou a opředené. Guma časem ztvrdla tak, že se při mechanickém namáhání drolila. Dráty byly navzájem zkroucené a vedené po povrchu na porcelánových izolátorech. Pojistky byly původně šroubovací, nikoliv vložky, ale vícenásobné pojistky s keramickým přepínačem na čelní straně, které se šroubovaly do spodků se závitem E27 jako žárovky. Pojistka měla více drátků (asi 6) a když se přepálila, stačilo po odstranění poruchy otočit přepínačem a zapojit další drátek v pojistce.
Elektroinstala ce fungovala bez problémů přes 50 let, než ji elektrikáři z OPBH nahradili hliníkem. Pok začaly problémy.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 05.01.2013, 09:42 »


Elektroinstala ce fungovala bez problémů přes 50 let, než ji elektrikáři z OPBH nahradili hliníkem. Pok začaly problémy.
A dosledky tohto rozhodnutia si uzivame dodnes  Pláč
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
František Janeček
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 05.01.2013, 10:12 »

Když to z toho hliníku nedělalo prase, troufám si tvrdit, že vydrží stejně jako ta měď.Mám v domku dva byty.Jeden byt je hliníkem a druhý mědí.Za cca 40let se mi neupálil ani 1, slovy jeden vodič Al v krabici nebo v zásuvce.Podotý kám, že k vaření používala matka, která bydlela v tom bytě starším, el. dvojvařič i varnou konvici, k pečení remosku, na ohřívání vody průtokový ohřivač a na praní pračku s el.topením a později automatickou pračku.Nemá cenu se strašit hliníkem. Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #5 kdy: 05.01.2013, 10:33 »

Pojistky byly původně šroubovací, nikoliv vložky, ale vícenásobné pojistky s keramickým přepínačem na čelní straně, které se šroubovaly do spodků se závitem E27 jako žárovky. Pojistka měla více drátků (asi 6) a když se přepálila, stačilo po odstranění poruchy otočit přepínačem a zapojit další drátek v pojistce.

Máte na mysli toto : ?


* Parnox1.jpg (280.36 KB, 2048x1536 - prohlédnuto 692 krát.)

* Parnox2.jpg (226.04 KB, 1536x2048 - prohlédnuto 574 krát.)

* Parnox3.jpg (236.46 KB, 1579x1365 - prohlédnuto 703 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Václav Třetí
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 05.01.2013, 10:36 »

Kvalita našich československý ch vodičů a kabelů s Al jádry byla velice dobrá díky tomu, že byl použit hliník s přídavkem malého množství stříbra. Daleko horší Al vodiče se vyskytovaly u zařízení z dovozu z býv. NDR a SSSR.

Jak napsal kol. Janeček, je to také a mnohdy hlavně o kvalitě práce a řemeslném fištronu. Hliník skutečně zlobí pravidelně ve vlhkém prostředí - venkovní instalace a sklepy, v suchu bývá při minimální údržbě prakticky stejně spolehlivý jako měď, nesmí být ale přetěžován, na to se často zapomíná, že by měl mít při stejném jištění o stupeň vyšší průřez.

to Kamil Novák: Krásné fotografie, díky za kus historie.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #7 kdy: 05.01.2013, 11:19 »

Píši totiž o historii jedné textilní továrny, ...
A zkoušel jste pátrat i odjinud?
V 70. a 80. letech minulého století, zpravidla při výročích znárodnění, si tehdejší národní podniky vydávaly brožurky o svých úspěších. A nich se psávalo i o historii podniku, s důrazem jak dělníci u ošklivého kapitalisty strádali a jak si nyní, pod vedením jedinné správné Strany si u práce prozpěvují .... atd.  zle
Tam se taky dalo dočíst, do kdy byly transmise poháněny zpravidla vodním kolem a kdy byl závod vybaven turbínou a transmise doplněny elektromotory.  podivej
A to by mohlo být i období, po kterém pátráte.


Odkaz na tuto rozepsanou práci klidně rád zašlu. Mrknutí
Prosím o zaslání.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Jan Franěk
Český elektrikář - živnostník
*
Offline Offline



váš elektrikář a revizní technik


« Odpověď #8 kdy: 05.01.2013, 11:22 »

Máte na mysli toto : ?

 Palec vzhůru  Přiznávám, že toto jsem ještě neviděl.

To. Jakub Hlásek

Mám takový dojem, že jsem kouset takovéto instalace viděl vcelku nedávno. Jestli se nepletu, bylo to v zámecké kuchyni na zámku Kačina.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 05.01.2013, 11:55 »

Souhlasím s p. Janečkem, obzvláště vezmu li v úvahu, že je dnes význané procento ínstalací tvořeno prodlužkami pochubného původu, tak zlatý hliník, co se týká izolátorů, byla smůla, že v té době neznali hmoždinky, vyschlé kývající se špalíčky ve zdivu jsou vadou na kráse
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vojtěch Běhunčík
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 05.01.2013, 12:55 »

V příloze je historická exkurze - elektrizace Deštného v Orlických horách.
P.S.
Převzato z místního časopisu Deštník.


* old_destne.pdf (177.64 KB - staženo 582 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jakub Hlásek
*
Offline Offline



WWW
« Odpověď #11 kdy: 05.01.2013, 12:58 »

Děkuji za odpovědi. Je asi fakt, že přesnější stáří se určit nedá. Nicméně ty druhy kabelů jsou pěkné vodítko. Uvědomil jsem si, že tento vodič NG se vyskytoval jen v jedné budově, která opravdu v polovině dvacátých let prošla rekonstrukcí. V jiných jsem narazil spíše na vodiče O. Dále jsem trošičku pohledal ve svých zdrojích (při průzkumu se nalezlo veliké množství dobové výkresové dokumentace) a našel jsem tabulku, kde bylo rozepsáno napětí a rezervované proudy pro každou budovu. Z dnešního pohledu to jsou směšné příkony, tehdy to muselo být vážně jen na svícení. Napětí bylo tehdy 120V a tabulka je datována k roku 1914. Areál byl tedy již v této době elektrifikován, protože u vodní turbíny byl jeden generátor a druhý přímo u jednoho z parních strojů. Pro moji práci mi toto tvrzení tedy stačí...

To Kamil Novák: Máte naprostou pravdu! Jedna brožurka vyšla, ale bohužel až v polovině šedesátých let a co se týče tohoto tématu, není tam o ničem zmínka (plivání na poměry za první republiky a dříve tam samozřejmě je). Transmise nám původně poháněly parní stroje, ty však v roce 1925 byly nahrazeny parní turbínou a generátorem. Pohon transmisí byl tedy od té doby řešen elektromotory. Toto všechno mám dohledané a popsané.  Mrknutí
Práci si můžete stáhnout zde: http://tmp.najd.cz/Technicke_zazemi_shed_v2.5.pdf   
Není to žádná nucená práce do školy, vytvořil jsem to dobrovolně a jen kvůli tomu, že mne strašně zaujala tato "technická" část továrny. Strávil jsem hodiny nad tehdejší dokumentací a další hodiny průzkumy přímo na místě. Tehdy mne k tomu nakopl nález dobových fotografií, kde byla zachycena parní turbína +generátor, nádherně vybavená elektrorozvodn a a jeden starší parní stroj.

PS: Tamní elektrorozvodn a se "dodnes" z části dochovala v původní podobě, jak byla v roce 1925 vybavena. Podařilo se mi z ní zachránit některé staré přístroje (rychloreguláto r, zapisovač, měřáky, reostat na mramorové desce,..). Ty jsem zrestauroval a vystavil doma.  Mrknutí Jestli je tu nějaký nadšenec, který by se na to rád podíval, mohu zde vyvěsit fotky. Mě osobně se to strašně líbí, přestože sám pracuji v IT a toto jde mimo mně. 


Na závěr si ještě dovolím zaslat odkaz na takové srovnávací fotografie, které jsem vytvořil. http://fabriky.cz/externi/2012_beroun_tiba_hlasek/index.htm Omlouvám se, že tady s tím tahle zahlcuji forum, ale třeba to někoho zaujme. Přecejen jde o elektrorozvodn u   Kroutím očima
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 05.01.2013, 13:53 »

Za mě: Klidně přidejte.... Mě osobně by zajímala i původní dokumentace... .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Petr Doležal
*
Offline Offline



emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #13 kdy: 05.01.2013, 14:35 »

z pdf:
" Ohýbání trubek se provádělo specielními kleštěmi. "


* kleště.jpg (212.1 KB, 1536x2048 - prohlédnuto 863 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
František Janeček
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 05.01.2013, 14:57 »

z pdf:
" Ohýbání trubek se provádělo specielními kleštěmi. "
Říkalo se jim krepovačky a používaly se na povlakové trubky ještě po 60.roce dvacátého století.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #15 kdy: 05.01.2013, 15:50 »

z pdf:
" Ohýbání trubek se provádělo specielními kleštěmi. "

Takové kleště - asi 3 velikosti jsem vyhodil do šrotu , které vlastnil otec, který s nimi dělával instalace škol.....za mlada jsem potřeboval místo v ponku tam letěli ven......dnes by to byl zajímavý výrobek .... Pláč Pláč
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
kbulda
Neverifikovaný uživatel @3
**
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 05.01.2013, 20:57 »

Jestli po těch krepovačkách toužíte, tak bych je ještě někde vyhrabal v dílně.
Velikost 13, 16 a 23 mm. Dělal jsem s nimi instalace naposledy v roce 1965.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 05.01.2013, 21:41 »

Jsem si vzpoměl, že jsem dávno potkal různé spojky na trubky a průchodky do krabic ze skla, to se vyrábělo kdy?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Podle kterých norem provést revizi historické instalace když staré normy neznám?
 Kdo poradi jak vyměnit vedeni instalace v historické pámatce bez krabic?
 Cesta do hlubin elektrotechnikovy duše aneb vyznání pravověrného elektrikáře (2. část)
 Chcete tipy na zajímavé pořady v TV o elektřině?
 Víte, kdo podle Sovětů vymyslel první žárovku?
 Kterýpak časopis dělá osvětu dnes?
 Víte kdo podle Rusů přišel s prvním elektroměrem?
 Víte, kdo podle Rusů vynalezl elektrické světlo?
 Víte kdo podle Rusů stojí za objevem elektrického ohřevu?
 Jak podle Rusů elektřina mění hmotu
 ELEKTRICKÁ ENERGIE PŘEKONÁVÁ PROSTOR
 ROČENKA z r. 1926: Elektrotechnický Svaz Československý ESČ
 ELEKTŘINA - ZDROJ SÍLY
 Víte jak to bylo podle Rusů s elektrickými spoji a řízením?
 ECDV 2011: Jindřich Nezval vzpomíná jaké to bylo v české elektrotechnice po válce
 INFORMAČNÍ http://ZDROJE.elektrika.cz
 Odkud je asi tato instalace?
 Historie a současnost bezpečné funkce ochrany před úrazem elektrickým proudem v sítích TN
 Elektrotechnická nostalgie s Jindřichem Nezvalem #1
 Jak vypadala ročenka elektrotechnika v roce 1941
 LA BOLLSHE VITA!
 Chtěli jste být od mala elektrikáři?
 Kdo zná pomůcku SAMOPOČTÁŘ?
 Po vysokých pecích nezbyl šrot, ale muzeum
 Zajímá vás život Josefa Sousedíka?
 Josef Sousedík - (ne) zapomenutý vynálezce
 Elektrotechnická nostalgie s Jindřichem Nezvalem #7
 Zavzpomínáte vy, jaká byla praxe na našich údržbách?
 Archivujeme starou elektrikářskou literaturu ...
 Co byste asi dělali, kdyby u nás byl teď stále socialismus?
 Jak dlouho se komunisté vydrželi po únoru 1948 odvolávat na předpisy ESČ?
 Kdo se za komunistů staral o elektroinstalace polosoukromých činžáků?
 Československá normalizace v éře socialismu
 Neznáte parametry historických válcových pojistek OEZ?
 Zajímá vás historie elektrifikace a stará dokumentace?
 Ve Sloupně si výstavou připomenou elektrifikaci Bydžovska
 Kdy bylo poprvé v ČSSR uvedeno do provozu vedení vn a vvn?
 Mohu se zde pochlubit stavbou repliky mramorového rozvaděče?
 Z jakého roku je tento kabel?
 HISTORIE: Elektřina od Williama Lawrence Bragga (1940)
 Když nebylo ve mlýně dost vody, přišly na řadu petrolejky ...
 EH# Jak se František Kosmák dostal k elektrotechnice
 Z historie umístění měření a jistících prvků v domovních elektroinstalacích
 Proč může svítit některá žárovka i 100 roků a jiné ne?
 Kdo je zbytečný, když stát nemá co žrát?
 Proč proudový chránič neochrání vždy?
 Kolik rozdílů najdete mezi bytovou rozvodnicí v roce 1950 a dnešní?
 SOS z historie techniky: Všechno je již vynalezeno
 Zajímá vás historie? O T. A. Edisonovi
 Jindřich Nezval znovu před kamerou!
 Znáte Systém 68 od Elektro-Praga?
 Od kdy se vyrábí jistič J7K, ve velikosti 37,1A?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.258 sekund, 22 dotazů.