{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Jak dočasné připojit TN-S staveništní rozvaděč na stávající TN-C síť?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak dočasné připojit TN-S staveništní rozvaděč na stávající TN-C síť?  (Přečteno 11838 krát)
Milanor
« kdy: 24.10.2012, 19:41 »

Začátkem listopadu mají mamině začít stavět dům a jedna podmínka stavební firmy je zajištění 3f zásuvky 32A v pětižilovém provedení zakončené do 5 metrů od základové desky domu. Na zásuvku chtějí připojit staveništní rozvaděč, který nemám specifikovaný. Na rozvaděč mají připojovat pouze ruční 1f nářadí.

Náš problém nastává v tom, že nová přípojka pro dům ještě nebude zřízena - ČEZ bude o pár dní pomalejší a v sousedním důmu (prarodičů) zásuvku mají ale v čtyřžilovém provení. (stará oválná s porcelánovým vnitřkem 25A [25A prý bude bohatě stačit]).

Napadlo mě tedy udělat na těch pár dnů 45m dlouhou prodlužovačku (vidlici do staré zásuvky mam) a teď narážím na požadavek, že na druhé straně chtějí pěti-kulíkovou zásuvku. Lze to vyřešit pouze propojením kulíků PE a N na vodič PEN (případně jestli bude lepší dát pětižilový kabel a propojení udělat už na začátku prodlužovačky)? Jak by to ale bylo s chráničem, zeměním atd? Jaký typ a dimenzii použít na takhle dlouhý pohyblivý kabel při jištění 25A (omlouvám se za druhý dotaz v jednom tématu)?

Byl bych rád, kdyby mně někdo zkušený poradil, jak můj problém bezpečně a levně vyřešit.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 25.10.2012, 07:07 »

Pokud vám udělají přípojku, ta bude také v TN-C, zpravidla až za měřením se dělá bod rozdělení na TN-S.
Pokud pohyblivý přívod (prodlužka), tak rozhodně NE 4 dráty, určitě 5, aby již v ní byly samostatné vodiče N a PE!
45 metrů je dost, tam by na nějakém "kusu prodlužky" mohl být výrazný úbytek napětí, to by chtělo změřit parametry sítě na začátku a podle toho vymyslet jak silný kabel bude třeba použít.

Chránič by měl být součástí staveništního rozvaděče a s tím by problém být neměl, víc než rozumné je přizemnění staveništního rozvaděče, především pokud má delší přívod.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Milan z Plzně
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 25.10.2012, 07:39 »

Děkuji za odpověď pane Schwarz.

Ohledně nové přípojky jde o to, že tu si pak už řeší sama stavební firma. Jen jak jsem již psal - bohužel se o pár dní nestihne.

Kolem základové desky je již zemnící síť, zkusím tedy dohlédnout, aby si k ní rozvaděč připojili či ho uzemnili jiným způsobem. Jen nevím na kolik jim do toho mohu hovořit.

Takže jestli to dobře chápu, tak řešení s prodlužovačkou použít lze. Bude tedy stačit koupit kabel patřičné dimenze, na jednu stranu dát starou vidlici, ve které propojím PE a N vodič proti PEN zdířce stávající zásuvky a na druhou stranu jen pořídím novou pěti-kulíkovou 32A zásuvku, kterou požaduje stavební firma?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #3 kdy: 25.10.2012, 07:51 »


Chránič by měl být součástí staveništního rozvaděče a s tím by problém být neměl, víc než rozumné je přizemnění staveništního rozvaděče, především pokud má delší přívod.

Dokonce normou žádané... Problém bych ale viděl v té zásuvce na konci kabelu. Osobně bych zdemontoval zásuvku na objektu a místo ní osadil zásuvkovou skříň s chráničem (třeba dočasně) a pak teprve tahal prodlužku. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 25.10.2012, 10:57 »

Staveništní rozvaděče nadělají mnoho škod na elektronice v instalaci kam jsou připojeny, takže alespoň žádný PEN ale pěkně TT a pokud možno přepěťovky
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 25.10.2012, 11:24 »

...Bude tedy stačit koupit kabel patřičné dimenze, na jednu stranu dát starou vidlici, ve které propojím PE a N vodič proti PEN zdířce stávající zásuvky...
NE!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Pavel Stránský 111
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 25.10.2012, 12:21 »

Staveništní rozvaděče nadělají mnoho škod na elektronice v instalaci kam jsou připojeny, takže alespoň žádný PEN ale pěkně TT a pokud možno přepěťovky
Proč to dělat jednoduše když to jde složitě!
Dokonce normou žádané... Problém bych ale viděl v té zásuvce na konci kabelu. Osobně bych zdemontoval zásuvku na objektu a místo ní osadil zásuvkovou skříň s chráničem (třeba dočasně) a pak teprve tahal prodlužku. 
Udělejte to tak, jak píše kolega Rotrekl.Nechte si elektrikářem namísto zásuvky, provizorně osadit vybavenou zásuvkovou skříň, kterou si pak dáte v novém domě do dílny nebo do garáže! Pak už si natáhnete na pohodu prodlužovák!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 25.10.2012, 13:10 »

Nevím co je složitého na tom do staveništniho rozvaděče poslat mimo fází jen N
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ižák Ctibor
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 25.10.2012, 17:00 »

P. Fuk. Tomáš.
Na základe Vašich predošlých príspevkov si veľmi cením Vaše odborné znalosti a myslím to vážne , nie ironicky.
Práve preto by som vás poprosil o presnejšie vyjadrenie sa k tejto problematike, nakoľko by to aj mňa zaujímalo. Môžete to Vaše jednoznačné  NE trochu presnejšie rozviesť? Myslím si, že povedať NE, je nepostačujúca  a , prepáčte, trochu flegmatická odpoveď.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 25.10.2012, 17:53 »

Probůh, musím zrovna vám vysvětlovat, že čtyřpólová 3f zásuvka žádný PEN kontakt neobsahuje? Obsahuje kontakt PE, a připojit na něj přes vidlici N vodič v kabelu je těžký bezpečnostní prohřešek.
Už se to tu přece probíralo nejmíň tisíckrát.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 25.10.2012, 18:57 »

Probůh, musím zrovna vám vysvětlovat, že čtyřpólová 3f zásuvka žádný PEN kontakt neobsahuje? Obsahuje kontakt PE, a připojit na něj přes vidlici N vodič v kabelu je těžký bezpečnostní prohřešek.
Už se to tu přece probíralo nejmíň tisíckrát.

Souhlasím, v zásuvce by mělo být PE a ne PEN.

Jak se situace změní, když demontuji zásuvku, nahradím ji krabicí a pak budu pokračovat kabelem 4x do stavebního rozvaděče kde je provedeno rozdělení PE N a jsou chrániče, rozvaděč má přizemnění. Až dojde k montáži přípojky od rozvodných závodů. provede se přepojení staveništního rozvaděče na kabel 4x ze sloupu.

Jen k úvaze ve vztahu k původní otázce. Jde o řešení na pár dní. Pokud má čtyřpólová 3f zásuvka samostatný přívod, je její PE přímo připojen na PEN přípojnici v rozvaděči a po demontáži zásuvky je to normální přívod TN-C třeba pro starý podružný rozvaděč kde je jistě PEN. Je opravdu takový rozdíl v tom zda je tam zásuvka nebo krabice? Přívod od rozvodných závodů bude totéž TN-C jako od souseda.

Tohle by měl vyřešit elektrikář na místě během půl hodinky a ne se tady dohadovat na diskuzi o tom co je víc košer.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 25.10.2012, 19:03 »

To nemusí být ani zdaleka pravda. Stará síť obsahuje PEN, kde by se tam vzal jenom PE? A kam se poděl N?
Tam slouží PEN jako ochranný a zároveň pracovní vodič. Je stále hodně těchto instalací.
U oválné staré 25A zásuvky se dá předpokládat stará síť TNC....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Lukáš Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 25.10.2012, 19:07 »

Ano, a už i v 34 10 10 byly zásuvky s PEN povoleny na vyjímku (bo tak nějak to tam bylo definováno), protože nebyl pětipólový materiál. Pokud by se místo zásuvky osadila krabice, natáhl 4žilový přívod TNC do staveništního rozvaděče, tam pevně připojil, neviděl bych problém. Ale zásuvky a prodluždy s TNC navíc venku na stavbě bych jako problém viděl.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 25.10.2012, 19:12 »

...Je opravdu takový rozdíl v tom zda je tam zásuvka nebo krabice?
Ano, je tam rozdíl naprosto zásadní. Pevný, šroubem utažený spoj (v krabici) je řádově spolehlivější, než spoj kolík-dutinka.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 25.10.2012, 19:24 »

Ano, je tam rozdíl naprosto zásadní. Pevný, šroubem utažený spoj (v krabici) je řádově spolehlivější, než spoj kolík-dutinka.
Jasně.
Buď "pětikolíková" zásuvka a vidlice, nebo pozvat nějakého elektrikáře, který to udělá seriozně a odborně a "po vzoru Milana H." to udělat jako TT síť.

Jestli někdy v době platnosti 34 1010 byla nějaká vyjímka na PEN v zásuvkovém spoji, asi normotvůrci věděli, proč se to již v normách neobjevuje. Proč riskovat a vracet se k něčemu nebezpečnému?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 25.10.2012, 19:24 »

Ano, je tam rozdíl naprosto zásadní. Pevný, šroubem utažený spoj (v krabici) je řádově spolehlivější, než spoj kolík-dutinka.

Určitě je spolehlivější a zapojení bych provedl normálně v krabici kdybych to dělal já. Jen mě překvapilo třeba nákladné řešení pomocí zásuvkové skříně s chráničem, který bude již obsažen ve staveništním rozvaděči a zásadních názorů na tak zřejmé řešení. Tahle možnost tady měla padnout jako první.
Dokonce si dovolím tvrdit že pokud jde o připojení na pár dní než bude ostrá přípojka od rozvodných závodů, tak pokud by byl stavební rozvaděč v pořádku a osazen chrániči, tak použití staré 4pólové vidlice která je v pořádku zapojená v 4pólové zásuvce která je rovněž v dobrém stavu není nebezpečné i když krabice je lepší.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 25.10.2012, 20:20 »

Pouze bych dodal, že obě varianty jsou špatně jelikož nevíme kam onen ochraný vodič, který by měl sloužit cobx pracovní ve staré instalaci vede
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Hasala
OSVČ
*
Offline Offline


Znojmo (JM)


WWW
« Odpověď #17 kdy: 25.10.2012, 21:02 »

V dané situaci mi připadá nejjednodušší připravit novou zásuvku 400V a připojit ji z přímo podružné rozvodnice v RD. Připojení zásuvky i přívodní vedení může být zhotoveno jen nějakým provizorním způsobem, později může být zdemontováno.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

elektromontážn í firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Jak byste navrhli malý stavební rozvaděč?
 Je toto zapojení malého staveništního rozvaděče správné?
 Co říkáte na domácí bastl prodluž.přívodu se zásuvkovou kombinací?
 Musím mít ve stavební buňce další hlavní jistič?
 Jak správně vyřešit připojení proti zcizení staveništního rozvaděče?
 Jak zacházíte s dočasným zařízením na stavbách vy?
 Jaký máte dozor nad svými montážemi na stavbě vy?
 Máte své elektrické stroje a nářadí na stavbě dostatečně pod kontrolou?
 Může na stavbách dělat revize strojů a nářadí každý revizní technik?
 Jak řešit revize krátkodobých zařízení staveniště?
 Nouzové osvětlení a pravidla na stavbách
 Pozemní stavby a pozemní objekty
 Inženýrské stavby a objekty
 Na co si dát pozor při napájení staveniště z několika zdrojů?
 Jak provést provizorní stveništní rozvod na pontonu?
 Na základě jakého předpisu může OIP vyžadovat předložení smlouvy s ČEZem?
 Co musí splňovat elektrická zařízení na staveništi ve smyslu nařízení vlády č. 591/2006 Sb.?
 Znáte opravdu technické požadavky na stavbu?
 Musím mít ve staveništním rozvadeči vlastní elektroměr neb ho dodává energetika?
 Kdo velí na stavbě #1
 Kdo velí na stavbě #2
 Jsou vaše staveništní rozvaděče vypnutelné kýmkoliv a kdykoliv?
 Chtěl by někdo ze slovenských kolegů dozorovat větší stavbu v Bratislavě?
 Lze dočasně zakončit přípojku na stavbě pouze 3fázovou zásuvkou bez jištění?
 FAMATEL: Katalog zásuvkových skříní, staveništních rozvaděčů 2016
 Kdo zaplatí překopnutý kabel na stavbě?
 Zopakujme si některá pravidla EZ na staveništích a demolicích ...
 IN-EL: Kniha Prozatímní a dočasná elektrická zařízení 2017
 Jaká je na staveništích skutečná praxe instalace osvětlení podle vás?

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.177 sekund, 23 dotazů.