{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Montáže, instalace které mohou provádět neodborníci
| | |-+  Mohu pro 2 zásuvkové obvody, každý z jiné fáze, použít sdružené vedení?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Mohu pro 2 zásuvkové obvody, každý z jiné fáze, použít sdružené vedení?  (Přečteno 14924 krát)
Drhlík Alexej
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 01.10.2012, 22:21 »

Chci v dostavbě zapojit dva zásuvkové okruhy jištěné 16A jističi. Rozvod mezi zásuvkamy proveden CYKYlo 3 x2,5. mohu pro přívod z rozvaděče (od jističů) do rozvodné krabice (kam mám svedeny oba okruhy) použít CYKY 4 x2,5 ? (PE - pro oba okruhy společná, N - pro oba okruhy společná) L1 z jističe samostatná, L2 z jističe samostatná ( Fázové vodiče jsou z rozdíných fází).

Původní otázka: Připojení zásuvek 230V ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Robert Jedek
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 02.10.2012, 06:25 »

U zásuvek nemůžete předpokládat stejné zatížení, které je pro sdružené obvody požadováno.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 02.10.2012, 06:59 »

Jak velký bude proud vodičem N v nejnepŕíznivěj ším případě? harmonické do toho zatím netahejme, není přívod rozvaděče také sdruženým okruhem? není sdružený okruh jako takový pomníkem státem plánouaných úspor?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Oldřich Morávek
OSVČ montáž, opravy, revize elektro a hromosvodů
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #3 kdy: 02.10.2012, 07:12 »

Je, ovšem v rozvaděči jsou všechny N vodiče svedeny na jediný můstek, kde by se měly proudy navzájem kompenzovat (tedy v ideálním případě rovnoměrného zatížení).
Takže na přívodu bude zatížení N vodiče vektorovým součtem proudů všech fází a měl by se ideálně blížit nule.  Mrknutí

V případě dvou zásuvek toho ale nikdy nedosáhnete a N vodič bude pernamentně přetěžván.
O PE vodiči pro dva okruhy ani nebudeme diskutovat.  zle
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 02.10.2012, 07:19 »

V případě dvou zásuvek toho ale nikdy nedosáhnete a N vodič bude pernamentně přetěžván.
O PE vodiči pro dva okruhy ani nebudeme diskutovat.  zle
N vodič nebude přetěžován a nejedná se o dva okruhy. Všechny fáze by měly být rovnoměrně zatíženy (dle normy), když toho ale nedosáhnete, nic se neděje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Oldřich Morávek
OSVČ montáž, opravy, revize elektro a hromosvodů
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #5 kdy: 02.10.2012, 07:47 »

Dejme si příklad

Zásuvky budou rozděleny na dva okruhy jištěné B16/1 a napájeny ze stejné fáze,
Na jedné zásuvce bude rychlovarná konvice 3KW a na druhé například žehlička 2KW.
Fází okruhu pro konvici poteče cca 13A a fází okruhu pro žehličku cca 8,7.
Kudy se nám okruhy uzavřou a kolik tam poteče?
Mě vychází 21,7A N vodičem průřezu 2,5.

Při vhodných podmínkách by to měl vydržet, při rozfázování budou ještě jiné podmínky. Ale požadavek na samostatný ochranný vodič ve společném obložení pro každý okruh snad ještě platí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Oldřich Morávek
OSVČ montáž, opravy, revize elektro a hromosvodů
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #6 kdy: 02.10.2012, 07:49 »

viz sousední vlákno
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,24293.0.html
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 02.10.2012, 07:55 »

...
V případě dvou zásuvek toho ale nikdy nedosáhnete a N vodič bude pernamentně přetěžván.
...
V dotazu bylo uvedeno, že to budou 2 fáze.
Pokud bude převažovat odporová zátěž (činná), vždy bude proud N vodičem menší, než proud kteroukoliv fází.
Trochu zhoršit to mohou vyšší harmonické a trochu by se to změnilo, kdyby se sešla na jedné fázi zátěž s induktivním charakterem a na druhé kapacitní zátěž. Ale to je spíše "učebnicová záležitost" než praxe

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 02.10.2012, 08:17 »

V tomto konkrétnom prípade sa hovorí o fázovom posune medzi prívodnými fázami. Spoločný N teda preťažený nebude, lenže kto zaručí, že to takto zapojené aj navždy ostane? Požiadavka na rôzne fázy vôbec nie je zrejmá a keď sa poruší, problém sa neprejaví hneď.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Hugo K.
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 02.10.2012, 10:11 »

Mnohokráte zde bylo uvedeno,že každý okruh je tvořen  plným počtem vodičů.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 02.10.2012, 10:38 »

Řekněme, že pro oba okruhy použiji společný PE, a rozvod nazvu TT (se současným splněním podmínek pro tuto, především nasazení PCH) s tím, že coby uzemnění využiji vodič PEN přívodu instalace, také to bude špatně z hlediska plného počtu vodičů?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Hugo K.
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 02.10.2012, 10:54 »

Zásadní je, jaký rozvod má tazatel.
(tipnul bych TN-C-S)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radim Strycharski
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 02.10.2012, 11:39 »

Okruh (obvod) je stále jeden, tudíž má plný počet vodičů. Pokud analogicky vezmu třífázové zásuvky s integrovanou 1 f zásuvkou, jsem v úplně stejné situaci. Tady je z hlediska bezpečnosti potřeba brát zřetel zejména na to, aby bylo možné v případě potřeby všechny vodiče vázaně vypnout. Pokud tedy jsou zařazeny 1 f jističe nebo např. ve starších rozvodech pojistky, musí být před nimi (nebo za nimi) vypínač pro všechny fáze. Tady to může být jeden z případů, kdy je nutno osadit hlavní vypínač rozvaděče. Potom je potřeba takový obvod v rozvaděči označit, hlavně právě pro ty případy, kdy jsou zařazeny 1 f přístroje, aby bylo jasné, že je potřeba vypnout ještě něco dalšího.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 02.10.2012, 11:53 »

Okruh (obvod) je stále jeden, tudíž má plný počet vodičů. Pokud analogicky vezmu třífázové zásuvky s integrovanou 1 f zásuvkou, jsem v úplně stejné situaci. Tady je z hlediska bezpečnosti potřeba brát zřetel zejména na to, aby bylo možné v případě potřeby všechny vodiče vázaně vypnout. Pokud tedy jsou zařazeny 1 f jističe nebo např. ve starších rozvodech pojistky, musí být před nimi (nebo za nimi) vypínač pro všechny fáze. Tady to může být jeden z případů, kdy je nutno osadit hlavní vypínač rozvaděče. Potom je potřeba takový obvod v rozvaděči označit, hlavně právě pro ty případy, kdy jsou zařazeny 1 f přístroje, aby bylo jasné, že je potřeba vypnout ještě něco dalšího.

Z čehož vyplývá že je to sice možné, funkční, ale vskutku nepraktické a nestojí to za to.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
ACEOF ACES
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 02.10.2012, 12:22 »

Pane Drhlíku pro přívod z rozvaděče (od jističů) do rozvodné krabice (dva okruhy) nepoužívejte kabel CYKY 4x2,5.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 14.10.2012, 16:59 »

Kacířská myšlenka: řekněme, že v dotyčném kabelu je všech 5 vodičů, ale na ten 5. (L3) není na konci nic připojeno. Pak je to už v pořádku, ne?

P.S. největší riziko bych viděl v tom, že při tomto zapojení kabelu 2L+N+PE někdy v budoucnu, při přeskupování zátěže mezi fázemi, zapojí někdo oba fázové vodiče na stejnou fázi, a pak bude N skutečně přetěžován.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 14.10.2012, 17:44 »

Pokud bude norma hovořit o okruhu tak ano, pokud o obvodu tak ne
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Oliver Mička
*
Offline Offline



Automatizácia


« Odpověď #17 kdy: 14.10.2012, 17:59 »

Takúto inštaláciu som videl na jednom dome kde všetky zásuvkove okruhy boli takto vedené  zle v rozvádzači boli len odvody CYKY-J 5x2,5 spoločný N pre 3 okruhy.....

Ale zaujímalo by ma ako je to v tomto prípade s preťažovaním N vodiča? Keď sa jedná o 3 fázové vodiče pripojené na 3 rôzne okruhy so spoločným N vodičom ? Fázový posun v 3f obvode je 120 °
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalá cie do 1000V.
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Musí být fáze stále ještě vlevo?
 Je veliký problém, že v jednom případě mám na jeden jistič 12 zásuvek?
 Prý zásuvka NESMÍ být umístěna za spotřebičem?
 Jak správně zapojit 5.pólovou na 4. pólovou zásuvku?
 Jak nejvýhodněji a nejbezpečněji zapojit zásuvky?
 Je stanovena minimální výška zásuvky nad kuchyňskou linkou?
 Kolik zásuvek je možno napojit na jistič 10A?
 Jak vysoko se umisťují v RD zásuvky a vypínače?
 Jak zapojit zásuvky za sebe?
 Může být v jiném kraji jinak zapojená třífázová zásuvka?
 Jak připojit zásuvky pro použití na zahradě?
 Jak zapojit zásuvku a zástrčku pro 400V (380V)?
 Jak zapojit zasuvku v dome se starym rozvodem?
 Jak spojim dvojkolík se zástrckou se tremi koliky?
 Jak zapojit prodlužovací přívod 400V 5 vodičů na 4?
 Jak zapojit zásuvku dvěma vodiči?
 Jak zapojit 1Fázovou zásuvku z 3fázové?
 Jak připojit kabel CY 6mm na zásuvky v koupelně?
 Pokud musí mít antoníček pětipólovou zásuvku, musí být pátý kolík uzemněn?
 Mohu na 3 fázový obvod 400V pro sporák zapojit 1f zásuvky 230V?
 Mohu přidat další zásuvku do stávajícího rozvodu?
 Lze dvoužilový okruh doplnit dodatečně jednou žílou na třížilový?
 Jak připojím do 5 kolíkové zásuvky spotřebiče s 4 kolíkovou vidlicí?
 Kolik zásuvek 32A (400V) může být na jednom jističi?
 Jak připojit staré 4 kolíkové 3f zásuvky na proudový chránič?
 Jak ovládat zásuvku bez nějakých stavebních úprav?
 Jak zapojit zásuvku 400V z rozvaděče ?
 Jak byste mi poradili rozfázovat zásuvky na elektrospotřebiče?
 Jak mám zapojit zářivku, na které je i dvojzásuvka?
 Jak bezpečně zapojit světla a zásuvky ve sklepě?
 Je moje zásuvka alespoň trochu solidně zapojená?
 Jak zapojit krabici pro vývod do zahrady?
 Jak připojit přívodní kabel k 5.pólové zásuvce, když v rozvaděči mám 4 vodiče?
 Jak zapojit vodiče u zásuvky, která má u fáze jen jeden šroub?
 Jak zapojit 230V z 400V?
 Je v CR fazovy vodic v zasuvce je vlevo?
 Jak mám správně zapojit prodlužovačku 230V?
 Jak zapojit prodloužení 400V z pěti na čtyři vodiče?
 Mohu připojit připojit zásuvky na světelný okruh osvětleného sportoviště?
 Je možno připojit další zásuvku přes flexo šnůru ?
 Kolik mohu napojit dvojitych zasuvek do zasuvkoveho okruhu?
 Mohu připojit jednu zásuvku z třífázového obvodu?
 Jak rozdělit všechny okruhy elektroinstalace mezi 3 fáze?
 Jaké máte zkušenosti se zapojováním nulování do bezšroubových zásuvek?
 Jak napojit další zásuvku mědí na rozvod v hliníku 2,5mm
 Mohu u zapojení prodlužovacího kabelu s redukcí z 5/4 kolík nezapojit modrý?
 Jaká napětí naměřím mezi kolíky v zásuvkách?
 Jaký materiál použít pro montáž vícenasobných zásuvek?
 Je bezpečné přepojení vidlice 400V/4 pol na 400V 5/5pol?
 Jak napojím nový třívodičový rozvod na starý dvouvodičový?
 Mohu vypínat vypínačem najednou všechny zásuvky počítačového pracoviště?
 Jak propojit více zásuvek od počítačů v rozvaděči?
 Dovoľuje norma zapojenie 1- fáz. zásuvky v sieti TNC tromi vodičmi?
 Ako zapojiť starú zástrčku 400V (380V) CZ3243?
 Jak zrealizovat přívod pro venkovní zás. 230V/16A?
 Jak připojit novou zás. 400V 5P do starého rozvaděče v soustavě TN-C ?
 Jakým způsobem mohu propojit 3F zásuvku 32A-6h s klasickou 1F zásuvkou na 230V?
 Existuje neaky sposob urobenia 3 fazovej zasuvky z jednej fazy ?
 Jak je to barvami žil a s třífázovým napětím?
 Jaký použít průřez kabelu pro jednu zásuvku připojenou ze světelného okruhu?
 Jak mám zapojit zásuvku, když mám napětí na L i N vodiči?
 Ako zapojim vodice veducich do zasuvky s tmavo a svetlozelenymi barvami?
 Mohou být zapojené 3f zásuvky o různého jm. proudu na jeden jistič?
 Je akceptovateľné napájanie zásuvky z dvoch strán dvojžilovým káblom ?
 Kolikatižilovým kabelem se zapojuje třífázová zásuvka?
 Je průřez vodičů 1,5mm2 pro zásuvky v pořádku?
 Jak připojit další třetí kabel či vodič na stávající průběžnou zásuvku?
 Mohou se na zásuvkové obvody použít Wagosvorky?
 Mohou být zásuvky pro PC taženy kabelem CYKY 3Cx1,5 a jištěny jističem B13A?
 Lze přepojit laboratorní mlýn z pětikolíkové na čtyřkolíkovou vidlici?
 Mohu na zásuvku v TN-C nasmyčkovat novou v TN-S ?
 Je možné namiesto jednoduchej zásuvky zapojiť dvojitú?
 Záleží na zapojení zdířek v zásuvce pro 230V?
 Mohu ponechat takto zapojené zásuvky?
 Mohou být dva zásuvkové obvody (8 a 6 zásuvek) jištěny společným 16A jističem?
 Není lepší o dvouvodičového rozvodu odpojit kolík zásuvek před fíčkem?
 Je nastavení kabelu drátem při výměně zásuvky v pořádku?
 Je průřez vodiče 2,5 mm dostačující pro zásuvkový obvod v RD?
 Mohu zapojit zasuvky 230V z jiného obvodu 400V se stejnou hodnotou jističe 16A?
 Mohu připojit zásuvku z průběžné krabice nižším průřezem?
 Jak lze vytvořit redukci z 400V na 230V?
 Je mozne zapojenie zasuviek iba v serii?
 Je pravda, že dle nové normy lze na zásuvku zapojit fázový vodič vpravo i vlevo?
 Lze dodatečně přizemnit zásuvkový obvod?
 Jaké je správné zapojení zásuvek ve vícerámečkovém Tangu?
 Je mozne namiesto dvojitej zasuvky zapojit jednoduchu (s mensim poctom srobkov)?
 Odpojujete ze zásuvky spotřebiče při odchodu z domu?
 Lze připojit ze zásuvky na 400V další zásuvky?
 Lze zásuvku spínat kolébkovým spínačem?
 Musí být zásuvka 32A/400V v novostavbě přes proud. chránič?
 Jak připojit zasuvky a světla na 3f sít?
 Lze ze zásuvky 400V 4p dostat 3x230V pro 230V zásuvky?
 Můžete mi vysvětlit kde je na švýcarské zásuvce fáze?
 Jak prodloužit zásuvku ve starém hliníkovém rozvodu?
 Je nezapojený ochranný kolik v 3F zástrčke ohrozenie bezpečnosti?
 Jak správně připojit jednoúčelové zařízení - nabíječku pro elektromobil?
 Mohu použít N vodič z 1f zásuvky pro 3f+N+PE?
 Jsou v rozbočovací krabici dvě svorky (čokolády) na závadu?
 Lze napojit zásuvku ze světelné krabice?
 Lze zapojit novou zásuvku v síti TN-C?
 Jak zapojit TV s třídrátovou zásuvkou do dvoudrátu?
 Mohou se nové zásuvky 230V napojit na kabel po zrušených akum. kamnech?
 Lze takto zapojit novou zásuvku do stávajícího okruhu?
 Mohu nainstalovat zásuvkovou skříň na pilíř?
 Proč nesmím zapojit ze zásuvky TNC druhou jako TNS?
 Kolik chyb najdete na této sbastlené zásuvce?
 Mám odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
 Jak zapojit běžnou zásuvku pod omítku?
 Da sa dvojvypinac 6/2 (asi 6+6 ci 5B) zapojit ako 5A?
 Jak v paneláku bezpečně odpojit a odstranit zásuvku?
 Jak zapojit zásuvku se dvěma černými a dvěma zelenožlutými vodiči?
 Je možný odběr jedné fáze ze třífázové zásuvky chráněné proudovým jističem ?
 Jak zapojit poslední zásuvku?
 Lze ze schodišťového vypínače vytvořit zásuvku?
 Mohu mít (rozfázované) zásuvkové pole připojené 3f/16A/5p vidlicí?
 Co může způsobit obráceně zapojené pracovní vodiče v zásuvce?
 Lze zapojit zásuvky bez preruseni vodicu?
 Lze takto zapojit zásuvky na 400V, aniž by "vypadával" proudový chránič?
 Záleží na barvách při zapojování zásuvky, pokud dodržuji klasický postup ?
 Lze v síti TNS zapojit zásuvku 400V ale pouze se 4 kolíky?
 Mohu přidat do obvodu další zásuvku a předřadit jí jistič 2A?
 Ako je mozne, ze toto zapojenie zasuvky funguje?
 Lze kombinovat venkovní zásuvky 400V a 230V?
 Mám v pořádku zapojení zásuvky v síti TN-C (hliník/měď)?
 Jak se správně zapojuje zásuvka ve starém dvouvodičovém rozvodu?
 Musi byt pripojen ochranny vodic v zásuvce vždy?
 Proč se v síti TN-C vodič PEN připojuje prvně na kolík a pak zdířku?
 Jak správně zapojit novou zásuvku?
 Může špatné zapojení zásuvky 230V poškodit jiné?
 Mohu jedním přívodem propojit tři zásuvky?
 Je hnědý vodič na ochranném kontaktu příčinou nefunkční lampy?
 Lze připojit k obyčejné 3f zásuvce zásuvku kombinovanou?
 Je rozbočení PEN vodiče wagosvorkou v zapojení zásuvky v pořádku?
 Mám správně zapojenou zásuvku?
 Je možné připojit pevné zásuvky ve stolu pohyblivou šňůrou do zásuvky?
 Ktore normy riesa pripojenie dvoj-zasuviek z roznych faz?
 Jak zapojit z přístroje zásuvky další dva odchozí kabely?
 Je možné v stí TN-C přidat novou zásuvku na zahradě pomocí jističochrániče?
 Je běžná změna průřezu (na menší) v zásuvkovém okruhu?
 Musí zásuvka spínat fázi nebo je jedno co?
 -------
 Je v pořádku v instalaci TN-S propojení kontaktu zásuvky PE a N?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.072 sekund, 22 dotazů.