Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Co je horší? Souběh nn a dat nebo jejich křížení?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Co je horší? Souběh nn a dat nebo jejich křížení?  (Přečteno 23758 krát)
Mirek Čech
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



Provizorní řešení jsou většinou ty dlouho trvající


« kdy: 07.06.2012, 22:56 »


Jsem nucen ve svém v bytě dotáhnout 230V k Tv zásuvce která je situována v hale bytu.
zajímá mě jedna věc jediná možnost jak dostat přívod k zásuvce je v liště kterou již připravil původní majitel,
celý problém tkví v tom že v liště je tažena přípojka k ADSL modemu a 2x UTP.
Matně si vzpomínám, že když se dělá nová instalace tak při souběhu musí být dodržen 100 mm rozestup.

Ještě blíže k mé situaci telefoní přípojka je natažena klasickou kroucenou dvoulinkou "zvonkáčem".
Přípojku chci realizovat kulatým vodičem CYSY 3x1.5 mm2.
Přípojka bude sloužit pro napájení Datového modemu a routeru.
Mám obavy aby nedošlo k indukování do telefonní přípojky.
Vzhledem k tomu že byt není můj, tak se nechci pouštět do nějaké větší rekonstrukce či výměny kabelů pro ADSL.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mirek
Roman Šafránek
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 07.06.2012, 23:10 »

No potěš... Pokud se jedná o pevně instalovanou zásuvku (napojení na stávající okruh...) tak to určitě nemůže být kabelem CYSY 3x1.5. Předpokládám, že zásuvky máte jištěny 16A jističem, takže spíše kabel CYKY (žádné lanko) 3x2,5.
Pokud to je myšleno jako "prodlužovačka",  tak to tak taky být nemůže - jako laik nemáte oprávnění takovou prodlužovačku vyrobit, prodlužovačka se používá dočasně a tak, aby mohla být kontrolována.. .
Pokud u vás doma neplánujete rande s požárníky, pozvěte si na přidání zásuvky elektrikáře !!

Jak dlouhý bude souběh tel. linky / UTP s rozvody nn? Pokud to bude pár metrů, neřešil bych to, rozhodně by nemělo dojít např. k poškození modemu nebo síťových prvků tim, že kabely vedou pár metrů v jedné liště.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Mirek Čech
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



Provizorní řešení jsou většinou ty dlouho trvající


« Odpověď #2 kdy: 07.06.2012, 23:18 »



Bylo to myšleno jako "pevná"prodlužovačka která bude na konci mít klasickou zástrčku ale to jsem nějak zapoměl  přiblížit.
Dále by mne zajímalo z čeho jsem posouzen jako laik? podle toho že jsem tady na fóru nový ?Jako elektrikář se živim ale jako důlní,takže domovní instalce neřešim vůbec tak nemám perfektní přehled co a jak.Celé by to mělo být zakončeno tří zásuvkou.
A co se týče pozvánky hasičů bych zas tak divoce neviděl dějou se horší věci.....
Souběh bude na délce asi 10m
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mirek
Roman Šafránek
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 07.06.2012, 23:36 »

Nevěřím tomu, že svéprávný elektrikář s platnou vyhl. 50 (takže pravidelné proškolení, měl by mít znalost norem...) a asi i s osvědčením BÚ může takto prezentovat své záměry na odborném fóru. Jak bude zabráněno tomu, aby takto hezky nachystanou zásuvku někdo za pár let nepoužil pro přípojení přímotopu při poruše vytápění (a 1.5mm2 kabel krásně zaizolovaný lištou udělá své...). Občas se na šachtách v OKR pohybuji, takže to asi bude chtít zvýšit ostražitost.

Ale něco konstruktivníh o... Dávat druhou lištu kousek vedle by v bytě asi vypadalo blblě. 10m není nejméně, takže bych se možná snažil použít stíněný kabel.
Tel linka po "zvonkáči" je taky nějaká divná věc (od toho se tomu říkalo zvonkový drát že se to dávalo ke zvonku a telefon není zvonek). Ze souběhu nehrozí celkem žádné nebezpečí, kromě nějakého rušení. Ethernet je vůči tomu docela odolný (hlavně díky tomu, že jsou ty dráty kroucené),  takže rušení na UTP bych se nebál. Zvokáč na tel. lince bych možná vyměnil z stíněné UTP... A nebo stíněný ten silový kabel
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Mirek Čech
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



Provizorní řešení jsou většinou ty dlouho trvající


« Odpověď #4 kdy: 07.06.2012, 23:50 »

Takže teď zas něco já :-)

Topím plynem takže přímotop nehrozí.Když se kouknu na normální prodlužku tak většinou čtu 3*0.75 max 10A? takže kde je chyba vlastně?
V tomto případě selhalo více lidí 16 A jistič by tedy v rozvodní skřínce neměl co dělat nebe se pletu? A nebo výrobci prodlužovaček se nás chtěji plánovaně zbavit?

OKR bych řekl že už minulost tuším že dnes se tomu  veselému podniku říká OKD ale třeba jsem něco zaspal.
K tomu zvonkáči bývalý majitel bytu byl neskutečný ferda mravenec takže vše tomu odpovídá,napočítal jsem tu 4 anténní rozbočovače. A telefonní ústřednu v originálním provedeni viz obrázky
Ještě dodávám že telefonní přípojka v každé místnosti včetně WC a koupelny


* Phone switch.jpg (7.88 KB, 320x240 - prohlédnuto 1258 krát.)

* Tv switch.jpg (10.45 KB, 320x240 - prohlédnuto 1171 krát.)

* 060712235224.jpg (10.42 KB, 320x240 - prohlédnuto 967 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mirek
jouda1
« Odpověď #5 kdy: 08.06.2012, 11:00 »

Nevěřím tomu, že svéprávný elektrikář s platnou vyhl. 50 nahlas řekne:.............. ...." Zvokáč na tel. lince bych možná vyměnil z stíněné UTP ... A nebo stíněný ten silový kabel"
Stíněné UTP neexistuje, pravděpodobně myslíte STP.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Mirek Čech
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



Provizorní řešení jsou většinou ty dlouho trvající


« Odpověď #6 kdy: 08.06.2012, 11:06 »

Stíněné UTP neexistuje, pravděpodobně myslíte STP.
Slovíčkaření když v shopu kde se prodávají komponenty na sítě a řeknu stíněné UTP tak mi automaticky prodá STP.
Jen jsem se stále nedostal k tomu k čemu jsem se dostat chtěl a to co mi udělá to když povedu 230V souběžně s ADSL? Sice již někdo naznačil že by k rušení dojít mohlo,ale mne by spíše zajímaly  partické zkušenosti?
Je dost možné taky to že se ptám na nesprávném místě.
                                                                                                        M Čech
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mirek
jouda1
« Odpověď #7 kdy: 08.06.2012, 11:33 »

Souběh silového vedení a a UTP je povolen v maximální celkové délce 2m. Pokud tato vedení jdou stejným směrem po větší délce a nejsou oddělena stíněnou přepážkou musí být vedena ve vzdálenosti minimálně 20 cm od sebe. Pozor, špatně uzemněná, nebo dokonce neuzemněná přepážka nepomůže.
UTP je CAT5, nebo CAT6?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Mirek Čech
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



Provizorní řešení jsou většinou ty dlouho trvající


« Odpověď #8 kdy: 08.06.2012, 11:58 »

Souběh silového vedení a a UTP je povolen v maximální celkové délce 2m. Pokud tato vedení jdou stejným směrem po větší délce a nejsou oddělena stíněnou přepážkou musí být vedena ve vzdálenosti minimálně 20 cm od sebe. Pozor, špatně uzemněná, nebo dokonce neuzemněná přepážka nepomůže.
UTP je CAT5, nebo CAT6?
CAT5e
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mirek
Jozef BABJAK
« Odpověď #9 kdy: 08.06.2012, 13:19 »

Prepážky bývajú aj plastové, napr. v plastových parapetných kanáloch. Prepážky totiž neriešia rušenie, ale iba rozdielnu napäťovú úroveň dátových a silových vedení. Ak sa bavíme o domácej inštalácii, CYKY sú obyčajne skúšané na 4kV, zatiaľ čo dátové káble iba na 1kV. Rušenie sa rieši tienenými káblami, a to tak dátovými (najčastejšie),  ako aj silovými (zriedkavejšie).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #10 kdy: 08.06.2012, 16:12 »

Nedalo mě to.
CYSY 3x1,5 15m zatěžováno 20A po dobu 6hod.
 teplota okolí 20 C
uložen "volně na podlaze (koberci)

teplota pláště nepřesáhla 38C
teplota izolace vodičů nepřesáhla 43C
teplota vodičů nepřesáhla 53C

pro měření kabel odizolován cca v polovině své délky v délce 0,5m
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 08.06.2012, 16:44 »

Nedalo mě to.
CYSY 3x1,5 15m zatěžováno 20A po dobu 6hod.
 teplota okolí 20 C
uložen "volně na podlaze (koberci)

teplota pláště nepřesáhla 38C
teplota izolace vodičů nepřesáhla 43C
teplota vodičů nepřesáhla 53C

pro měření kabel odizolován cca v polovině své délky v délce 0,5m
Dufam, ze hasicov si mal na blizku  Mrknutí

Ale inak, bod  Palec vzhůru
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 08.06.2012, 16:45 »



Topím plynem takže přímotop nehrozí.Když se kouknu na normální prodlužku tak většinou čtu 3*0.75 max 10A? takže kde je chyba vlastně?
V tomto případě selhalo více lidí 16 A jistič by tedy v rozvodní skřínce neměl co dělat nebe se pletu? A nebo výrobci prodlužovaček se nás chtěji plánovaně zbavit?


Predlzovacka je primarne urcena ako docasny privod volne ulozeny a hlavne kontrolovateln y pocas doby pouzivania. Preto za istych okolnosti nemus byt v "plnom" priereze.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Mirek Čech
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



Provizorní řešení jsou většinou ty dlouho trvající


« Odpověď #13 kdy: 08.06.2012, 17:34 »

Predlzovacka je primarne urcena ako docasny privod volne ulozeny a hlavne kontrolovateln y pocas doby pouzivania. Preto za istych okolnosti nemus byt v "plnom" priereze.
Dobře to dává smysl takže tedy když to bude liště je to špatně ale kdyby ležela volně na zemi tak je vše v pořádku? Jestli jsem to dobře pochopil .
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mirek
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 08.06.2012, 17:38 »

Dobře to dává smysl takže tedy když to bude liště je to špatně ale kdyby ležela volně na zemi tak je vše v pořádku? Jestli jsem to dobře pochopil .
Kazdy vyrobok sa musi pouzivat v sulade s pokynmi vyrobcu. Ziadna ina odpoved neexistuje. Ak vyrobca tej vasej umoznuje dat ju do listy, preco nie. Ale lista = pevny rozvod kde plati minimalny prierez 1.5mm2 a xy dalsich ustanoveni.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Lubomír Jindra
Revizní technik E2B
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #15 kdy: 08.06.2012, 19:05 »

Samozřejmě horší je souběh než křížení.
V oblasti domovní výstavby s rušením slaboproudů od silnoproudů nebývají problémy (krátké vzdálenosti, malé proudy, malé nebo žádné zpětné rušení do sítě od spotřebičů).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revize elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.i-revize.cz
jindra@i-revize.cz
Mirek Čech
Neverifikovaný uživatel @4
***
Offline Offline



Provizorní řešení jsou většinou ty dlouho trvající


« Odpověď #16 kdy: 08.06.2012, 19:21 »

Samozřejmě horší je souběh než křížení.
V oblasti domovní výstavby s rušením slaboproudů od silnoproudů nebývají problémy (krátké vzdálenosti, malé proudy, malé nebo žádné zpětné rušení do sítě od spotřebičů).
Konečně konstruktivní odpověď na které se dá stavět :-) Oběhnul jsem dneska pár firem co dělají instalace a 4 projektantni se shodli že opak je pravdou že křížení je horší.
Prostě to zkusím a uvidíme jak se to bude tvářit.
Ještě by mne zajímalo kdybych použil SYKFY kabel se stíněním kam připojit ten drátek který je spojený se stínením?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Mirek
Martin H.
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 08.06.2012, 19:40 »

Konečně konstruktivní odpověď na které se dá stavět :-) Oběhnul jsem dneska pár firem co dělají instalace a 4 projektantni se shodli že opak je pravdou že křížení je horší.
Prostě to zkusím a uvidíme jak se to bude tvářit.
Skuste to so stredoškolskou fyzikou. Prúd, siločiary a indukcia....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 21) Určete správnou vzdálenost, kterou musí mít při souběhu vnější elektrická silová vedení provedená kabelem (na objektu a pod.) od nadzemní části hromosvodu.
 Jaký je povolený souběh silnoproudého a telefonního rozvodu?
 Je možné do jednoho výkopu umístit přípojku vody a silový kabel?
 Jaká musí být vzdálenost souběhu a křížení datového a silového vedení?
 Jaká má být vzdálenost mezi potrubím plynu a hromosvodem?
 Jak je možné vést datové sítě ve stejné liště jako rozvody 230?
 Vice napeti v jednom kabelu
 Jaký typ datového kabelu použít, když má vést v jednom kanále společně s kabely
 Vyloží mi někdo prostorovou normu ?
 34) Jaká má být minimální vzdálenost při souběhu svodů a silových kabelových vedení v zemi?
 36)Určete správnou vzdálenost, kterou musí mít při souběhu vnější elektrická silová vedení provedená kabelem (na objektu a pod.) od nadzemní části hromosvodu.
 Máte tip na ochrannou trubku pro oddělení sdělovacích rozvodů od silových?
 Lze umístit datový kabel v liště spolu se silovým?
 Jak se od sebe oddělují kabely 230V, 12V a sdělovací?
 Existuje norma, s požadavky na výkop pro pokládku kabelů 22kV a 110kV?
 Je možné vést vodu nad přímotopem?
 Mohou se vedení EZS a mn navzájem ovlivňovat?
 Je súbeh plynovodu s elektrinou v stene OK?
 Aká má byť vzdialenosť oznamovacích káblov od bleskozvodu?
 Aká má byť vzdialenosť silového kábla a plynového potrubia?
 Může být veden koaxiální kabel (pro TV anténu) v souběhu se silovými kabely?
 Na kolika místech se pospojí souběžné vedení hromosvodu a plynu?
 Kde zjistit požadavky na souběh nízkotlakého rozvodu plynu v domě a kabelů?
 Jak vyřešit souběh plynového potrubí a nn kabelů v podhledu?
 Která norma řeší souběh vodičů v rozvaděči?
 Lze uložit elektrický kabel a vodovodní přípojku do jednoho výkopu?
 Může ve svazku vyvázaných vodičů vznikat nějaká indukce?
 Nebude souběh strukturované kabeláže a nn vedení rušeno?
 Je možný souběh ovl.kabelu termostatu a silového vedení?
 Mohou být obvody 230VAC a 24VDC v jednom kabelu?
 Jaká platí pravidla pro kladení slaboproudých vedení na ploché střeše?
 V jaké vzdálenosti může nad zemí křižovat telefonní kabel svod hromosvodu?
 Plechový žlab v blízkosti hromosvodu připojíte nebo oddálíte?
 Která norma řeší souběh kabelů 400V a 6kV?
 Ktorá norma predpisuje vzdialenosť uzemnenia od rozvodov vody, plynu?
 Musí být být vodiče ke kabelové televizi ve stoupačce v chráničce?
 Jaká je správná vzdálenost svodu a plynového potrubí?
 Jaké jsou podmínky pro souběh různých napěťových soustav?
 Jak nejlépe ošetřit vedení UTP cat. 6 při častém souběhu a křížením s 230V?
 Mohou jít souběžně kabely silové a UTP?
 Jak v praxi provést křížení koaxiálního kabelu a jímací soustavy hromosvodu?
 Je křížení hromosvodu a kabelové televize na obrázku provedeno správně?
 V jaké vzdálenosti od silového kabelu mohu vést datový kabel a koaxilal?
 Je možný souběh kabelu nn s izolovaným potrubím vody a odpadu ve zdi?
 Která norma upravuje křížení venkovních (telegrafních) vedení?
 Kde v ČSN najít souběhy a křížení instalací?
 Je pripustne krizovanie el. vedenia na fasade so skrytym zvodom bleskozvodu?
 Jaké musí být dodrženy vzdálenosti mezi silno rozvaděčem a datovým rozvaděčem?
 Je možný souběh zemnícího pásku a datových kabelů?
 Může vést souběžně silové vedení CYKY a ovládací JYSTY?
 Jaké velké mohou být souběhy vodičů v rozvaděči z hlediska SPD ?
 Mohou silové kabely křížit kabel HDO?
 Provedení nosných tras a ukládání vedení datových rozvodů v blízkosti rozvodů nn
 V které platné normě najdu odstup sdělovacího kabelu od vrchního vedení nn ?
 V které platné normě najdu odstup sdělovacího kabelu od vrchního vedení nn ?
 Souběh a křížení vedení
 Je taketo premostenie pri krizeni elektroinstalacie a kurenia dostatocne?
 Lze vést rozvod topení, vody a elektřiny v jednom kabelovém žlabu?
 Je přípustné křížení hromosvodu a plynového potrubí?
 Souběhy kabelových tras slaboproudých a datových rozvodů s napájecími vedeními nn
 Úpravy hodnoty minimálního odstupu datového a nn vedení ve speciálních případech
 Stanovení minimální vzdálenosti dle ČSN EN 50174-2
 Požadavky na odstupy při souběhu a křížení vedení inf. Technologií s ostatními rozvody dle ČSN 33 2000-4-444
 Je možné vést do pětirámečku vedení data a nn?
 Jaká mezera musí být dodržena při křižování kabelů nad 1000V s kabely sdělovacími a pomocnými ve vzd
 Muze vodovodni pripojka krizit nn?
 Může být koaxiální kabel na TV příjem veden společně s rozvodem elektřiny?
 Je možný souběh datového vedení a SS 12/24 V v zemi cca 20až 50m?
 Nebude blízkost datového kabelu a rozvodů 230V způsobovat rušení?
 Která ČSN řeší souběh či křížení kabelů vn, nn či sdělovací kabely s hromosvodem
 Zaznamenali ste v praxi rusenie LAN v subehu so silovymi kablami?
 Je povolené tesné križovanie zvodu bleskoz. ak je kábel uložený v kabel. žľabe?
 Jak udělat křížení hromosvodu a koaxiálního kabelu na stěně?
 ARisk#2: Jaká je vhodná vzdálenost mezi vedením nn a daty?
 Aké sú odstupové vzdialenosti optického káblu od ostatných vedení?
 Jak řešit souběh vedení před a za SPD?
 Jaké jsou podmínky křížení telefonního vedení s kanalizací?
 Která norma řeší souběh vedení topení a kabeláže?
 Je možné použít souběžné vedení ethernet, satelit a zásuvky 230V?
 Jaká je min. vzdálenost při souběhu kabelu a plynové trubky?
 Může být ve společné chráničce vodič typu CYA obvodu SELV a nn?
 Existuje norma pro souběžné vedení vodičů jednoho okruhu?
 Dá se pokládat napájeni AC a DC v jednom žlabu?
 Mohu jednom kabelu AYKY 4Bx16 vést nn i mn?
 Je možný souběh kabelu zásuvky a vodiče uzemnění rozvaděče?
 Lze uložit zemnenie pod kanalizaci a cca 80cm od planovej pripojky plynu?
 Jaká je min. vzdálenost při souběhu hromosvodu a odpadového potrubí?
 Jaká ČSN řesí vzdálenosti nn od dat. rozvodů rozvaděči?
 Mohou být v jednom rozvaděči nn a mn rozvody?
 Za jakých okolností mohou jít kabely nn souběžně s UTP?
 Je mozne viest opticke vlakno v spolocnej chranicke s CYKY?
 Mohou být obvody 230VAC a 24VDC v jedné liště?
 Lze vést ve zdi silový kabel ke kamnům sauny spolu s kabelem k teplotnímu čidlu?
 Jaký minimální odstup vedení NZS a ERO ve žlabu s přepážkou?
 Aká je doporučená minimálna vzdialenost PP rúry od uzemnenia bleskozvodu ?
 Odstíní ocelová trubka bezpečně kabel křížící hromosvod?
 Jak se asi chová spirála přívodního vedení s utp uvnitř?
 Co musí splňovat vodiče různého průřezu v chráničce místo kabelu?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.069 sekund, 22 dotazů.