Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  Mohu připojit k výbojce kompenzační kondenzátor který je na 400V?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Mohu připojit k výbojce kompenzační kondenzátor který je na 400V?  (Přečteno 38415 krát)
jiří byrtus
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 13.04.2012, 11:45 »

Chvíli jsem hledal na fóru, možná jsem hledal špatně ale odpověď jsem nenašel.

Máme v garáži výbojkové těleso 150W, ale bez připojeného kondenzátoru. K dispozici mám kondenzátor 20uF, což je podle mně správná kapacita, ale na napětí 400V (předpokládám že je to rozběhový C pro motory).

Je tedy možné použít tento konkrétní kondenzátor, nebo je nutné pořídit C na 250V...?

Našel jsem například:
http://www. ODKAZY NEJSOU POVOLENÉ

 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #1 kdy: 14.04.2012, 17:23 »

Pokud máte zařízení výbojky v soukromí, žádný kondík k provozu nepotřebujete !
Je to na kompenzaci třeba pro podniky....
TJ. v soukromí vás nikdo nebude sankcionovat jako je to u  podniků....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 14.04.2012, 17:30 »

Souhlas s kolegou.
Navíc když nevíte jak jste na tom celkově s účiníkem, je hloupé dělat si velkou starost s jedním spotřebičem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #3 kdy: 14.04.2012, 18:07 »

Kondenzátor je navíc dokonalé "kurvítko".  V okamžiku, kdy třeba umře jeden z deseti svítidel, pak máte o zábavu postaráno. Hodinu hledáte zkrat s rukama nad hlavou. Zubaři mají svoje osmičky, já kondíky ve svítidle.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 14.04.2012, 18:13 »

Kondenzátor je navíc dokonalé "kurvítko".  V okamžiku, kdy třeba umře jeden z deseti svítidel, pak máte o zábavu postaráno. Hodinu hledáte zkrat s rukama nad hlavou. Zubaři mají svoje osmičky, já kondíky ve svítidle.
Niektori vyrobcovia to "pochopili" a zacali svietidla predavat ako nekompenzovane .

Ale niet nad poistku v kazdom svietidle...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #5 kdy: 14.04.2012, 19:55 »

Trochu off topic:
Kondenzátor je navíc dokonalé "kurvítko".  V okamžiku, kdy třeba umře jeden z deseti svítidel, pak máte o zábavu postaráno. Hodinu hledáte zkrat s rukama nad hlavou. Zubaři mají svoje osmičky, já kondíky ve svítidle.
Tak použijte laboratorní zdroj v proudovém režimu třeba 1A, voltmetr, metodu půlení intervalu a typicky u třetího svítidla je jasné, na kterém svítidle je závada (zkrat). Touto metodou se dá rychle najít například zaseklé otvírací tlačítko v paneláku, prohořelé stop tlačítko, nesvítící žárovička na vánočním stromečku a podobné závady a nechutnosti v rozlehlých sériových nebo paralelních sítích.
 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Khun Václav
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 14.04.2012, 20:01 »

Tak použijte laboratorní zdroj v proudovém režimu třeba 1A, voltmetr, metodu půlení intervalu a typicky u třetího svítidla je jasné, na kterém svítidle je závada.

Trošku drahá metoda hledání závady řekl bych, laboratorní zdroje nejsou známé svou nízkou cenou:-(
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #7 kdy: 14.04.2012, 20:43 »

Trošku drahá metoda hledání závady řekl bych, laboratorní zdroje nejsou známé svou nízkou cenou:-(
?
1200 Kč s daní je drahé? To máte za úsporu za poloviční dobu zápůjčky plošiny už na první zakázce, když zkrátíte hledání výbojky na polovinu.

* Laboratorní zdroje _ GES-ELECTRONICS.pdf (125.85 KB - staženo 1019 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #8 kdy: 14.04.2012, 22:01 »

Ale niet nad poistku v kazdom svietidle...
Nejsem ten, kdo světla navrhoval, ani není jistota, že ta trubička bude rychlejší než jistič. Kondík většinou bouchne při startu.

Trochu off topic:Tak použijte laboratorní zdroj v proudovém režimu
Obyčejně s sebou dva až tři vozívám, ale jako na potvoru ... Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
Martin Kurka
*
Offline Offline



Projektant automatizace a strojů


« Odpověď #9 kdy: 14.04.2012, 22:51 »

Obyčejně s sebou dva až tři vozívám, ale jako na potvoru ... Škleb
Šikovný elektrikář si s menší přesností pomůže s baterkou do auta a náhradní žárovkou do světlometu, nebo baterkou z UPSky či akuvrtačky a žárovkou ze stopky nebo blinkru. Nebo při troše obezřetnosti vřazením do série s přívodem k výbojkám teplomet, horkovzdušný ventilátor, žárovkové lampičky či podobný tepelný spotřebič.
Ten druhý si to musí odmakat a budou ho bolet ruce dvojnásob za stejné penízen a za delší čas v práci.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu
Smeki
« Odpověď #10 kdy: 14.04.2012, 23:04 »

Otázka je jasná a tak jasně odpovím že ano můžeš připojit kondík 400V. Já osobně bych ho tam nedával protože je to možný zdroj závad.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
jiří byrtus
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 15.04.2012, 08:59 »

Pokud máte zařízení výbojky v soukromí, žádný kondík k provozu nepotřebujete !
Je to na kompenzaci třeba pro podniky....
TJ. v soukromí vás nikdo nebude sankcionovat jako je to u  podniků....
Dobře. Takže u tak malého výkonu (150W) není rozdíl ve spotřebě před a po kompenzaci tak veliký?

Kondenzátor je navíc dokonalé "kurvítko".  V okamžiku, kdy třeba umře jeden z deseti svítidel, pak máte o zábavu postaráno. Hodinu hledáte zkrat s rukama nad hlavou. Zubaři mají svoje osmičky, já kondíky ve svítidle.
Beru na vědomí.

Díky za odpovědi! Dám na vaše rady, kompenzovat se pravděpodobně nebude...
Ale přeci, už jen teoreticky (Re:Smeki),  připojení toho rozběhového kondenzátoru by tedy nevadilo? Nebyl by účiník pak třeba ještě horší? :-)
Dík za vysvětlení ...!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav 3
« Odpověď #12 kdy: 15.04.2012, 10:22 »

Kompenzovat nebo nekompenzovat, toť otázka. Pokud nevykompenzuje te, bude vám jalovina nejspíš zahřívat kontakty spínače, pokud vykompenzujete, bude se vám při zapínání opalovat kontakt vlivem nabíjecího proudu kondenzátoru.

Pokud se rozhodnete použít kompenzační kondenzátor, měl by být pro tuto výbojku o hodnotě 12 až 15uF na 400 až 450V~ určený pro trvalý provoz v síti 230V~ . Jak již napsali kolegové, je to u jednotlivého svítidla v soukromém sektoru (tam, kde distributor neměří a neúčtuje jalovinu, běžný elměr to neumí) skoro jedno, obě řešení mají svoje slabiny. Trochu jiný problém (nejen s placením jaloviny) je takových 10kW nevykompenzova ného zářivkového osvětlení v supermarketu nebo v sále sokolské tělocvičny.


P.S. Někdo z kolegů tady psal také o použití trubičkových skleněných pojistek v každém svítidle, to je vyzkoušené jako velice účiné, musí se však použít pojistky char. FF (velmi rychlé, zapískované) s odpínací schopností 1,5kA.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
jiří byrtus
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 15.04.2012, 11:10 »

Kompenzovat nebo nekompenzovat, toť otázka. Pokud nevykompenzuje te, bude vám jalovina nejspíš zahřívat kontakty spínače, pokud vykompenzujete, bude se vám při zapínání opalovat kontakt vlivem nabíjecího proudu kondenzátoru.

Pokud se rozhodnete použít kompenzační kondenzátor, měl by být pro tuto výbojku o hodnotě 12 až 15uF na 400 až 450V~ určený pro trvalý provoz v síti 230V~ . Jak již napsali kolegové, je to u jednotlivého svítidla v soukromém sektoru (tam, kde distributor neměří a neúčtuje jalovinu, běžný elměr to neumí) skoro jedno, obě řešení mají svoje slabiny. Trochu jiný problém (nejen s placením jaloviny) je takových 10kW nevykompenzova ného zářivkového osvětlení v supermarketu nebo v sále sokolské tělocvičny.


P.S. Někdo z kolegů tady psal také o použití trubičkových skleněných pojistek v každém svítidle, to je vyzkoušené jako velice účiné, musí se však použít pojistky char. FF (velmi rychlé, zapískované) s odpínací schopností 1,5kA.


Trubičková pojistka ve svítidle je... rychlá F 2A. Což ovšem s kompenzací, na což byl původní dotaz, už moc nesouvisí... Úsměv

Ještě jednou díky za názory a připomínky. Znova podotýkám, že kompenzovat se nebude. :-)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #14 kdy: 15.04.2012, 11:12 »

Trubičková pojistka ve svítidle je... rychlá F 2A. Což ovšem s kompenzací, na což byl původní dotaz, už moc nesouvisí... Úsměv


Jej pripadny suvis s kompenzaciou zistite, ked mate obchadzat xy svietidiel kvoli vadnemu kondenzatoru.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Jirka Š. Svejkovský
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize E1A, E1B, E1-C5


WWW
« Odpověď #15 kdy: 15.04.2012, 11:16 »


Ale přeci, už jen teoreticky (Re:Smeki),  připojení toho rozběhového kondenzátoru by tedy nevadilo?
Není to rozběhový kondenzátor (ten se používá u 1f motoru),  ale kompenzační.

Když překompenzujet e, dostanete se z bláta do louže a pokud to přeženete na víc spotřebičích, máte na krku distributora.

Samozřejmě, čím bude účiník bližší jedné, tím bude činný výkon vyšší. Vzhledem k tomu, že elektroměr měří obvykle pouze činný výkon, zhoršený účiník vám kasičku nevyluxuje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov),  revizní technik E1A, E1B, E1-C5
IM
« Odpověď #16 kdy: 15.04.2012, 11:52 »

Když překompenzujet e, dostanete se z bláta do louže a pokud to přeženete na víc spotřebičích, máte na krku distributora.
Například výrobci kondenzátorů uvádějí tabulky kondenzátorů pro kompenzaci traf naprázdno paušálně k výkonu transformátoru a předimenzované .
Takže pokud to někdo akceptuje, má na sankce za nevyžádanou dodávku jal. energie zaděláno (netýká se MO).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
jiří byrtus
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #17 kdy: 15.04.2012, 13:19 »

Není to rozběhový kondenzátor (ten se používá u 1f motoru),  ale kompenzační.

Když překompenzujet e, dostanete se z bláta do louže a pokud to přeženete na víc spotřebičích, máte na krku distributora.

Samozřejmě, čím bude účiník bližší jedné, tím bude činný výkon vyšší. Vzhledem k tomu, že elektroměr měří obvykle pouze činný výkon, zhoršený účiník vám kasičku nevyluxuje.


Kondenzátor který mám k dispozici (a který jsem chtěl použít na KOMPENZACI) je, nepletu-li se, rozběhový - 20uF 400V. Tímto se vlastně dostáváme zpět k původní otázce - jestli se tento dá použít ke kompenzaci (kdyby nakonec použita byla) uvedeného svítidla. Jestli je "kondík" jako "kondík",  nebo je třeba hledat C na 230V. Právě napětí 400V mne zmátlo (na C je uvedeno 400 až 500V) Smích

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.052 sekund, 22 dotazů.