{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití
| | |-+  Jaká je životnost trafa pro LED osvětlení?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jaká je životnost trafa pro LED osvětlení?  (Přečteno 29480 krát)
Taisa
« kdy: 06.04.2012, 16:39 »

Moderátor: otázka typu "LED osvětlení - umístění trafa, nevýhody?" o něčem vypovídá ...

Chceme v chodbě místo lustru dát LED pásek, který bude mít schované trafo pod sádrokartonový m stropem. Strop je vyplněn minerální vatou. Jeden elektrikář mi říká, že okolo trafa musí být prostor, že nesmí být přímo ve vatě a jiný zase, že to nevadí. Také mi řekl, že trafo má menší životnost než ten LED pásek, takže by mělo být nějakým způsobem přístupné, aby ho bylo možné vyměnit. Jak to tedy je?
(Doporučující info mám od firmy, která se nám je snaží prodat a upozornění na nevýhody od známého, který se však na LED osvětlení nespecializuje .)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 06.04.2012, 21:13 »

Čím lépe trafo tepelně zaizolujete, tím dříve dojde k jeho přehřátí a ke zničení. Minerální vata je dost dobrý tepelný izolant. Moje rada je - nedělejte to, v krajním případě můžete i vyhořet.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 06.04.2012, 21:39 »

Jak píše kolega Alin, umístění trafa ve vatě není to pravé ořechové...

 Mě spíš zaráží myšlenka, že chcete vyměnit lustr za LED pásek. To je dle mého názoru absolutní kravina. Led pásek je vhodný jako nějaký dekorační doplněk, ale rozhodně ne na osvícení celé chodby jako hlavní světlo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Filip Výmola
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



Student FEKT VUT v Brně


« Odpověď #3 kdy: 06.04.2012, 23:03 »

Trafo bych umístil do rozvaděče a vypínačem spínal jenom to malé napětí, které půjde na pásek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Zbytečně se na nic neptejte. Mohla by vám být odebrána verifikace.
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 06.04.2012, 23:56 »

Asi bychom si měli trochu ujasnit terminologii:
- trafo je slangový výraz pro transformátor, klasický transformátor pokud není přetěžován, má velmi velkou životnost
- pro LED pásky se klasické trafo moc nepoužívá, pokud je použit elektronický obvod, záleží na součástkách, pokud je to zdroj na principu "měniče", dost zásadní roli hraje kvalita elektrolytický ch kondenzátorů a jejich životnost zktŕacuje vyšší teplota.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 07.04.2012, 07:42 »

Trafo bych umístil do rozvaděče a vypínačem spínal jenom to malé napětí, které půjde na pásek.

 Dobrý nápad. Jen bych spínal primár, aby trafo resp. zdroj pro LEDky nejel zbytečně na prázdno.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Khun Václav
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 07.04.2012, 09:35 »

Dobrý nápad. Jen bych spínal primár, aby trafo resp. zdroj pro LEDky nejel zbytečně na prázdno.

Souhlasím s kolegeou Úsměv

Nicméně LED páskem pravděpodobně nedosáhnete takového učinku osvětlení jako s lustrem. Osobně jsem doma mámě dělal LED pásky pouze do skříně se sklenicemi jako čistě dekorativní záležitost. Večer když má návštěvu a svítí si tlumeným světlem, je osvětlení skříně velice "koukavé" ale abych LED páskem osvětloval místost, to doopravdy nedoporučuji Jsem v rozpacích

Zdroj pro napájení LED pásků můžete umístit i do plechové krabičky s výřezy pro chlazení. Ovšem nedávat do minerální vaty, spíš zavěsit na stěnu. V plechové krabičce se bude transformátore k lépe chladit než v plastové.

Co se životnosti týče, LED diody v osvětlovacím pásku mají udanou životnost několik desítek tisíc hodin! Transformátor má životnost individuelní. Někdy odejde po roce, někdy odejde po 10ti letech. Záleží spíš na výrobci. Jediné jak můžete docílit jeho nejvyšší životnosti (co se týče elektronického transformátoru), tak to vám výborně vysvětlil kolega Schwarz. Elektrolytycké kondenzátory- jak už jejich název napovídá, obsahují elektrolyt který se při vyšších teplotách odpařuje a kondenzátor mění svůj ekvivalentní sériový odpor a tím se značně mění životnost obvodu ale i jeho účinnost.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Červený
Žij a nechej žít
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #7 kdy: 07.04.2012, 10:32 »

LED zdroje se nenapájí transformátore m, ale spínaným zdrojem, který je konstrukčně určený pro napájení této technologie.

Spínané zdroje jsou standardně vybaveny tepelnou pojistkou, takže obava, že by od něj mohlo dojít k zahoření vaty je celkem extrémní.

Každopádně kolegové mají pravdu, že tyto zdroje je nutné chladit a přehřívání výrazně zkracuje jejich životnost. Z tohoto důvodu nemají ve vatě co dělat.

Každá část elektrického zařízení, a tedy i zdroj pro LED musí být vždy přístupná z důvodu provádění revizí, údržby, popř. i nutné výměny vadného zdroje.

Chodbu lze osvětlit LED páskem, neviděl bych v tom problém, pořád lepší než nějakým bodovým LED čipem s paticí E.. či G.. . Dnes jsou k mání i pásky s výkonem v řádech tisíců lumenů na metr a u této aplikace je krásná rovnoměrnost osvětlení. Je třeba také říct ale, takže jak tento pásek budete chladit? To je docela podstatný ukazatel, protože už při přehřátí o několik °C dochází k výraznému snížení životnosti LED pásku. Jak navrhnete optiku pásku, aby nedocházelo k oslnění? Už jste počítali délku chodbu a celkový příkon této soustavy? Až to spočítáte, tak si položíte otázku, jestli není ekonomičtější svítit edisonkou. Nechci vás odrazovat, jen se vás snažím upozornit na možná úskalí při návrhu LED osvětlení  Mrknutí

P.S. A u zdroje vždy spínejte primární část Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikab rno.cz
info@elektrikabrno.cz
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 07.04.2012, 10:43 »

Souhlasím s kolegy, že chlazení je velice podstatné.
V jedné restauraci, kde zdroje odcházeli cca. vždy po dvou měsících provozu a profi řešení s chlazením nepomáhala, jsem zdroje jednoduše podložil cca.30cm kolejnice, a je již dva roky po problému.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #9 kdy: 07.04.2012, 10:53 »

Trafo bych umístil do rozvaděče a vypínačem spínal jenom to malé napětí, které půjde na pásek.

Do rozvaděče rozhodně ne.
Všechny uvedené příspěvky jsou tu o chlazení a nacpat do rozvaděče věc, která se hřeje, není opravdu to pravé ořechové.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
Filip Výmola
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



Student FEKT VUT v Brně


« Odpověď #10 kdy: 07.04.2012, 12:30 »

A nebude to mít v rozvaděči lepší chlazení, než v tom podhledu?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Zbytečně se na nic neptejte. Mohla by vám být odebrána verifikace.
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 07.04.2012, 12:36 »

LED zdroje se nenapájí transformátore m, ale spínaným zdrojem, který je konstrukčně určený pro napájení této technologie.

Spínané zdroje jsou standardně vybaveny tepelnou pojistkou, takže obava, že by od něj mohlo dojít k zahoření vaty je celkem extrémní.

Vzhledem k formě dotazu je jasné, že pro tazatele je jakýkoli zdroj pro cokoli trafem, alespoň v mém okolí u známých s pojmem spínaný zdroj neuspěji a myslí si že mluvím sprostě nebo z nich dělám záměrně blbce  Mrknutí. Tepelná pojistka může velice snadno scházet u zdrojů které jsou vyrobeny s ohledem na akční cenu, já bych na to nespoléhal, v poslední době se nedá věřit prakticky ničemu  Hněv Smutek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Khun Václav
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 07.04.2012, 12:46 »

A nebude to mít v rozvaděči lepší chlazení, než v tom podhledu?
Berte to tak, že v rozvaděči je méně místa pro daný zdroj, jelikož je někdy natěsno "obklíčen" jističi, stykači, chrániči atd. Tím pádem se zdroj sám o sobě bude hřát více a rychleji, neboť bude mít nedostatečné okolní chlazení. Zdroj je lepší umístit samostatně, aby byl chlazen,pokud možno ze všech stran.

Snad to nepopisuju dost blbě, berte to jako teoretický názor proč bych tyto zdroje nikdy nedával do rozvaděče Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #13 kdy: 07.04.2012, 13:01 »

Při návrhu sestavení rozvaděče je vždy potřeba počítat s dostatečným, volným místem, právě pro možnost zvládnutí vypočítaného oteplení rozvaděče. Výpočet nádherně umí software M-PROFIL od EATONu. Doporučuji. Při jeho použití pak jistě zjistíte, že nacpat trafo do rozvaděče je opravdu hloupost.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
SMILEK
« Odpověď #14 kdy: 07.04.2012, 13:16 »

Životnost trafa je vždy velmi závislá na jeho chlazení. Bude-li dobře chlazeno, vydrží rozhodně déle.
Zároveň by mělo být na relativně přístupném místě, protože jeho poruchovost nebývá zanedbatelná.
Umístit ho do vaty znamená jeho rychlou likvidaci, tyto zdroje mají určitý ztrátový tepelný výkon, který se musí odvést. Pokud se neodvede (a uložení ve vatě je právě tento případ), vede to k nárůstu teploty zdroje, jeho vyššímu namáhání a brzké likvidaci.
Trafo (terminologii neřeším, obvykle jde o spínaný zdroj) by zároveň mělo být umístěno poblíž LED pásku, protože dlouhý přívod je jednak zdrojem VF vyzařování a dále může vést k nestabilitě zdroje.
Zvyšovat tepelné zatížení rozvaděče zdrojem LED je na individuálním posouzení. V malé plastové rozvodnici je to problém (chlazení, prostorové uspořádání), ve větším plechovém rozvaděči to může být někdy OK (výpočet).
Nevhodnost použití LED jako hlavního zdroje osvětlení bych z hlediska výkonu už dnes považoval za předsudek (pominu zatím nízké Ra a další optické charakteristik y). Technicky není problém používat LED pásky o výkonu v řádu desítek Wattů (při vhodně zvoleném chlazení). Osobně se mi osvědčilo lepit pásky na hliníkové profily, které velmi dobře rozvádějí jejich teplo a zároveň tvoří nosnou konstrukci svítidla.
Spínání trafa bych ve shodě s kolegy také řešil na primáru, odpojování zátěže za jízdy není pro většinu běžných zdrojů úplně nejlepší nápad.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #15 kdy: 07.04.2012, 18:16 »

Čekal bych, když někdo straší ja zdroj pro LED hřeje, že uvede nějaký konkrétní údaj. Nerozhodný
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #16 kdy: 07.04.2012, 18:36 »

Čekal bych, když někdo straší ja zdroj pro LED hřeje, že uvede nějaký konkrétní údaj. Nerozhodný
Kolego, jistě víte, že pro tyto případy (levné zdroje pro domácí použití made in.....) platí zvláštní měrné jednotky, a to:
"hřeje moc"
"jo, to je akorát"
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 07.04.2012, 21:34 »

Na zařízení se dá udržet ruka do 50 - 60 stupňů Celsia. Kdybych na to "plivnul" a zasyčelo to, mělo by to přes 100 stupňů. Není žádnou vyjímkou, že se u zařízení používají tepelné pojistky, síťové transformátory mají běžně pojistku na 105 stupňů Celsia i více...
Je to "málo nebo moc"?
Jsou materiály, pro které to asi moc není, ale některá "trafa" pro napájení elektroniky mají kostřičky pěkně "vyhřáté", ztmavlé, křehké, popraskané,...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Mohu použít na zařízení, který potřebuje 5V/0,5A adaptér 5V/5,5A?
 Jake poridit poradne trafo k halogenovym zarovkam do koupelny ?
 Kde sehnat tranformator 120V- 230V?
 V čem spočívá úprava UPS na měnič 230V?
 Měli byste odvahu použít k laptopu neoriginální zdroj ?
 Jaký měnič napětí mám zvolit při přechodu z Ameriky?
 Proč mi odchází trafo od vinotéky z Ameriky?
 Má být nemá být u trafa 230/24V zemnění?
 Jak elegantně připojit elektrocentrálu s 230/12V?
 Jak zapojit elektronické trafo 12V s dvojitými vývody?
 Jaké trafo koupit pro světlo 3x35W s dotykovým stmíváním?
 Mohu používat domácí spotřebiče o kmitočtu 60Hz v naší síti?
 Můžu nahradit síťový transformátor u nabíječky akuvrtačky impulzním zdrojem?
 Jaký zvolit adaptér pro podhledové světlo (12V)?
 Jaký zvolit zdroj na dveřní pípačku?
 Je možné napájet cnc na 110V upraveným generátorem ?
 Jsou nějaká omezení pro trafo 230/12V umístěné na půdě?
 Je možné využití vodního kola k výrobě elektrické energie?
 Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
 Jak zapojit alternátor, aby mi pomohl s výrobou elektrické energie?
 Je možné, že všechny UPS značky APC nevyhovují ČSN 33 1600 ed.2?
 Opravdu mám vyhodit spotřebiče z USA a udělat normální instalaci?
 Proč nemá automobil dynamo místo stávajícího alternátoru?
 Jak funguje transformátor pro LED světelné zdroje?
 Existuje zvonkové trafo šířky 1U na DIN lištu?
 Jak zprovoznit vysoko odběrové zařízení z USA v ČR?
 Jak vyřešit přepínání napájení ze sítě a měniče?
 Prodává se třífázový měnič pro USA spotřebiče?
 Je normální bručící zvonkové trafo?
 Kde koupit nebo jak vyrobit alternátor pro nouzové sledování TV?
 Jakou elektrocentrálu potřebuji, aby utáhla 12x 55W úspornou zářivku + 700W?
 Může nefunkčnost UPS souviset se změnou elektroměru?
 Môže sa zdroj elektrické energie pripojiť do zásuvky?
 Může zůstat trafo při výměně halogenových žárovek za led žárovky?
 Jde nějak odrušit rušení od impulzního zdroje?
 Jaké elektonicke trafo použít pro čtyři bodovky 12V/50W?
 Lze zapojit 2x12V větráky z PC, aby byly napájené ze zásuvky?
 Mohu zapojit 12V-10A minikompresor na 12V-15A PC zdroj?
 Mohu poskodit pristroj adapterem s vyssim proudem?
 Mohu k trafu 24V~24VA připojit LED pásek 24V se 48W?
 Je pro malý soustruh vhodnější jednofázové nebo sdružené napětí?
 Jakým způsobem vyřešit instalaci zásuvky na půdě pro napájecí adaptér k anténě?
 Co může být s napájecími zdroji v LED svítidlech, že tak často odcházejí?
 Jak zapojit LED žárovky a zdroj na DIN liště?
 Lze nahradit napájecí zdroj 8V/0,5A zdrojem 8V/1A?
 Vyplatí se úprava napájení spotřebiče z Ameriky?
 Bude UPS řešením pro tepelné čerpadlo které vypíná z důvodu poklesů v sítí?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.082 sekund, 22 dotazů.