{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití
| | |-+  Je dvouzásuvka s zaměnitelnou fázi zmetek?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Je dvouzásuvka s zaměnitelnou fázi zmetek?  (Přečteno 17097 krát)
Pavel Daniell
« kdy: 02.04.2012, 11:00 »

Moderátor: Mě zase rozčílila vaše jasná tázací věta typu: "zasuvka - zapojeni faze - zmetek?"  podivej podivej podivej

Ze specializovane ho obchodu s elektroinstala cnim materialem jsem objednal dvouzasuvku, jake vsak bylo moje prekvapeni kdyz jsem ji rozmontoval a zjistil ze faze/nulak je diky opacne orientaci zasuvek vzdy na jine dire.
Je to nejaka novinka nebo je to proste zmetek?
Jelikoz to nebylo zrovna levne tak mne to pekne rozcililo.


* 01042012160.jpg (155.11 KB, 1365x1021 - prohlédnuto 764 krát.)

* 01042012162.jpg (238.07 KB, 1872x1203 - prohlédnuto 899 krát.)

* 01042012163.jpg (199.11 KB, 1658x1244 - prohlédnuto 835 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 03.04.2012, 07:50 »

Je to takový krásný "zvyk", ochranný kolík nahoře, dutinka s fází vlevo,...
I když se někdo třeba snaží to zpochybnit, pořád je např. v ČSN 33 2130, ed.2 doporučení pro takové zapojení, pořád je v jiné normě obrázek správného připojení zásuvky v síti TN-S,...

Ale to platí pro pevný rozvod. Pro pohyblivý už bych to tak vážně nebral, tam je problém se o něco opřít. Tam už je problém i hovořit o "kolíku nahoře", když není definováno jak bude konec kabelu s vidlici "ležet"...
A pokud nebude nikde žádná "chyba", spotřebič zapojený do "vaší zásuvky na prodlužce" musí fungovat stejně a nesmí být jeho provoz nebezpečný bez rozdílu jestli jej zapojíte do jedné nebo druhé "poloviny" dvojzásuvky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Jozef BABJAK
« Odpověď #2 kdy: 03.04.2012, 08:03 »

Fungovať to musí, a to dokonca bezpečne, ako uviedol p. Schwarz. Politicky korektné to nie je, minimálne to odporuje ustanoveniu, že v jednej inštalácii má byť poloha fázy voči ochrannému kolíku rovnaká. A novinka to rozhodne tiež nie je. Minulý týždeň som demontoval takto urobenú pevne inštalovanú dvojzásuvku z 50-60 rokov starého panelákového bytu, patrne bola ešte pôvodná. A na dobu svojho vzniku bola dizajnovo celkom podarená, nie ako tie príšerné dvojkrabice, čo prišli po nich. Snáď budú soklové lišty SL-80x25 z Kolína dôstojnou náhradou; minimálne vzniknuvšia hustota zásuvkových vývodov bude takmer trojnásobná. 
Super!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Bernard
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 03.04.2012, 08:45 »

Z hlediska ČSN 33 2180 čl. 6.2.2 je záměna fází ve dvojzásuvce špatná. Cit. článek: Zásuvky se připojují tak, aby ochranný kolík byl nahoře a střední nebo nulovací vodič byl připojen na pravou dutinku při pohledu zpředu. Totéž platí i pro dvojité zásuvky.  Poznámka: Výjimku tvoří dvojité zásuvky staré konstrukce a rozdvojky. Pro doplnění - ČSN 33 2130  ed. 2 odkazuje na výše uvedenou normu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav 3
« Odpověď #4 kdy: 03.04.2012, 08:57 »

...novinka to rozhodne tiež nie je. Minulý týždeň som demontoval takto urobenú pevne inštalovanú dvojzásuvku z 50-60 rokov starého panelákového bytu, patrne bola ešte pôvodná...

Když už jsem vytáhl katalog starých zásuvek kvůli vedlejšímu vláknu tak dodám, že ona stará bakelitová dvojzásuvka s keramickým strojkem měla typ.č. 5022-12 a dodávala se od r. 1958  zhruba 10 let v provedení černém nebo slonová kost.

A za sebe dodám, že jsem je neměl a nemám rád, ze stejného důvodu jako tyto nové typy s překříženým pořadím L-N. Vyfotografovan á nová verze se mi nelíbí ani svým konstrukčním provedením, takže doporučuji nepoužívat, je to v principu drahý (jak říkáte) zmetek.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Khun Václav
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 03.04.2012, 09:01 »

Trošku mi to připomíná starší "externí dvojzásuvky" které se prostě zasunou do klasické zásuvky. Na jedné je fáze v levo a na druhé je naopak v pravo...

Bohužel je dnes doba, kdy i ve značkové prodejně mají za pultem zmetky "made in China". Například když chcete koupit do mobilu novou baterku. Tam je to velmi častý případ. Prodavač ušetří nákupem levnějšího zboží, které je na oko stejné jako značkové, avšak na něm pak vydělá, jelikož ho prodává za cenu  značkovou... Jsem v rozpacích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Robert Jedek
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 03.04.2012, 09:02 »

Z hlediska ČSN 33 2180 čl. 6.2.2 je záměna fází ve dvojzásuvce špatná. Cit. článek: Zásuvky se připojují tak, aby ochranný kolík byl nahoře a střední nebo nulovací vodič byl připojen na pravou dutinku při pohledu zpředu. Totéž platí i pro dvojité zásuvky.  Poznámka: Výjimku tvoří dvojité zásuvky staré konstrukce a rozdvojky. Pro doplnění - ČSN 33 2130  ed. 2 odkazuje na výše uvedenou normu.

Pohyblivé přívody a šňůrová vedení mají samostatnou normu, proto je ČSN 33 2180 z kola venku viz anotace normy.
A v ČSN 33 2130 ed.2, která mimochodem také není tou normou (ČSN 34 0350 ed.2), se jedná pouze o doporučení, které v jiných zemích EU může být přesně opačné.
Zhlediska funkčnosti ochraného opatření je rozhodující pouze zapojení ochranného vodiče.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Juraj Hámorský
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 03.04.2012, 10:46 »

Skúste pozrieť či sa tam nenachádza made in Poland. Ja som sa s tým stretol práve pri týchto výrobkoch. pri dvojzasuvkach sa mi páčia tie s natočenou vrchnou dutinkou. Nemení sa polarita, ochranný kolik je relativne navrchu a vojdu tam napr. dva káble na PC.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Václav Pešek
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 03.04.2012, 15:55 »

pokud se nepletu, nebo jestli to náhodou není kopie, tuhle dvojzásuvku znám, je to výrobek fy. Legrand - která obvykle vyrábí slušné věci. Ovšem nikdy jsem ji ani od legrandu nezapojoval, pouze viděl jako hotový prodlužovák. Byla k tomu i pěkná vidlice.

u třívodičového prodlužováku, není důvod k obavám.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

CNC mechanik - §6
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 03.04.2012, 16:52 »

Téma fáze v levo/pravo mě přijde jak nekonečný ploužák se škaredou a o hlavu vyšší ženskou.

K tématu:
Jelikož se jedná o symetrickou zásuvku s ochr. kolíky, není možno ani vykřížením situaci napravit, a pro provoz i z hlediska bezpečnosti je poloha kolíku vůči fázi jedno.
výjimkou mohou být některé typy kotlů a patlalismus (různá zanulování)na výstupu ze zásuvek, ale o tom tu řeč asi není.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr M
« Odpověď #10 kdy: 03.04.2012, 16:55 »

Taky bych to viděl na Legranda.

Jinak co se záměny N a L týká, třeba ve Francii je to obráceně než u nás. Navíc existují spotřebiče tř. II, kde se vidlice dá otočit a pak předpoklad, že stejný spotřebič v rámci EU bude používán i se zásuvkama Schuko, kde není z tohoto ohledu vůbec nic zaručeno... Takže nový spotřebič bude konstruován tak, že na L a N nebude záležet, aby to pro každou zemi EU nemuseli předělávat, protože to stojí prachy (slyšel jsem jenom něco o kotlích, ale ty asi nepojedou na prodlužku).

Starý spotřebič, který neměl problém s bakelitovou rozdvojkou, nebude mít problém ani s tímto.

Jediný problém, co tam vidím, je "elektrikář", který při opravě prodlužky nemá celý kabel včetně zástrčky na stole pod dohledem a kontroluje přítomnost napětí fázovkou strčenou do jedné zdířky v jedné zásuvce. Ale komu není rady...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #11 kdy: 03.04.2012, 17:02 »

Představte si ten výrobek v provedení SCHUKO.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Petr_P
« Odpověď #12 kdy: 03.04.2012, 17:29 »

pokud se nepletu, nebo jestli to náhodou není kopie, tuhle dvojzásuvku znám, je to výrobek fy. Legrand - která obvykle vyrábí slušné věci. Ovšem nikdy jsem ji ani od legrandu nezapojoval, pouze viděl jako hotový prodlužovák. Byla k tomu i pěkná vidlice.

u třívodičového prodlužováku, není důvod k obavám.

Tak jsem po zhlédnutí tohoto vlákna hned vzal do ruky zásuvku Legrand a rozdělal ji. Dle fotek si dovolím tvrdit, že toto Legrand není zcela jistě. Legrand je daleko sofistikovaněj ší. Tohle vypadá jako levný šmejd. Už vidím, jak při utahování PE svorky se bude ten mosazný či jaký plíšek kroutit...
Co se týká umístění fáze, tak Legrand to má stejně. Což bych jako RT neviděl jako problém, protože všechny spotřebiče se zkouší i na opačnou orientaci fáze. 
Téma fáze v levo/pravo mě přijde jak nekonečný ploužák se škaredou a o hlavu vyšší ženskou.

K tématu:
Jelikož se jedná o symetrickou zásuvku s ochr. kolíky, není možno ani vykřížením situaci napravit, a pro provoz i z hlediska bezpečnosti je poloha kolíku vůči fázi jedno.
výjimkou mohou být některé typy kotlů a patlalismus (různá zanulování)na výstupu ze zásuvek, ale o tom tu řeč asi není.
A kotel do prodlužovačky NEPATŘÍ.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #13 kdy: 03.04.2012, 18:54 »

Jediný problém, co tam vidím, je "elektrikář", který při opravě prodlužky nemá celý kabel včetně zástrčky na stole pod dohledem a kontroluje přítomnost napětí fázovkou strčenou do jedné zdířky v jedné zásuvce. Ale komu není rady...

 Rozebírat prodlužku, když nevidím oba konce, by se dalo nazvat pokusem o sebevraždu  Zlej

 Já s touto zásuvkou taky nemám problém. Jak zde popsali kolegové.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Václav 3
« Odpověď #14 kdy: 03.04.2012, 22:51 »

Představte si ten výrobek v provedení SCHUKO.

V pevné instalaci v Německu ovšem také dávají fázi v rámci objektu stejně. (Prakticky stejná formulace jako v naší normě, možná to někdo opsal - hádejte kdo Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #15 kdy: 04.04.2012, 06:58 »

V pevné instalaci v Německu ovšem také dávají fázi v rámci objektu stejně. (Prakticky stejná formulace jako v naší normě, možná to někdo opsal - hádejte kdo Úsměv
Což vám nebrání tam tu zástrčku nacpat libovolně. A na pohyblivém přívodu SCHUKO se pozná jak, která zdířka je vpravo?

Přístup "udělej to jak chceš, hlavně všude stejně" je správný a profesionální. Pokud najdu pevnou zásuvku s fází vpravo, něco nepěkného si pomyslím o autorovi a jdu dál. U pohyblivých přívodů to neřeším vůbec.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #16 kdy: 04.04.2012, 07:02 »

... Pokud najdu pevnou zásuvku s fází vpravo, něco nepěkného si pomyslím o autorovi a jdu dál...
Pokud najdu v pevné části rozvodu zásuvku s fází vpravo, tak trochu mě to upozorní, abych si dával pozor a věnoval kontrole zvýšenou pozornost, protože to nemusí být jediná věc, kterou někdo udělal podle zásady  "hlavně aby to fungovalo"...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #17 kdy: 04.04.2012, 07:17 »

L a N su v pripade 1f privodu uplne rovnocenne pracovne vodice, ktorych zamena nesmie sposobit nefunkcnost zariadenia a v ziadnom pripade nesmie ohrozit jeho bezpecnost. Osobne "prezijem" aj v pevnej instalacii fazu napravu, ale ako povedali kolegovia predo mnou, upozorni ma to, ze dotycny monter sa nedrzi zabehnutych zvyklosti(ale nie je to zavada)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 K čemu se dají použít zásuvky 400V 4polové, když se dneska používá 5 vodičový rozvod?
 Mohu použít vidlici namísto zásuvky?
 Označují se jednozásuvky v plánu jinak, než dvojzásuvky?
 Existuje redukce na zástrčku typu \
 Existuje zapuštěná zásuvka 230V, která by téměř nepřesahovala stěnu?
 Existuje trifazova zasuvka na vice nez 63A?
 Existuje silový konektor na 230V?
 Je na trhu vestavná zásuvka 230V s chráničem?
 Jsou na trhu k dostání i dvojzásuvky řazené vodorovně, ne jen svisle?
 Existuje redukce 4 kolíková - 5 kolíková zásuvka?
 Má se u nové instalace použít 4.kolík u 3f vidlice?
 Vyrábí se vícepes připevnitelný na zeď???
  Jsou v ČR schváleny tzv. schuko zásuvky?
 Existuje zástrčka na 230V pro montáž do zdi?
 Nevíte jak se nazývá tento systém zásuvek a kde se dá sehnat?
 Neznáte zdroj na zoznam presných typov elektrických sietí jednotlivých krajin?
 Kde jsou k dostání nástěnné zásuvky IP44 s proudovým chráničem?
 Existuje zásuvka, která se zabudovala do pracovní kuchyňský desky?
 Proč při vypnutém stavu není u spínacích hodin odpojena fáze, ale prac. vodič?
 Dají se na našem českém trhu sehnat zásuvky s vypínačem?
 Jakou si vybrat zásuvkovou rozvodnici 230V/400V do domácí dílny?
 Odpovídají zásuvky a vypínače zn. Fontini normám ČSN?
 Jaký stupeň krytí musí splňovat venkovní vypínače a zásuvky na zdi domu?
 Nevite kde by se dalo koupit dvojzasuvka s internetovou zasuvkou?
 Lze do stěny ze sádrokartonu zapojit zásuvky a vypínače bez instal. krabice?
 Proč je v zásuvkách šroubek na zemnící vodič zlatý a ostatní jsou stříbrné?
 Kde sehnat redukci do zasuvky i s uzemnenim?
 Dá se použít zásuvka pre plochú vidlicu?
 Kde seženu staré bakelitové vypínače a zásuvky?
 Proč nemohu mít kolík zásuvky orientován dolů?
 Co je to za divnou zásuvku ?
 Jaká je spolehlivost zásuvek s clonkami ?
 Jak připojit vrtačku (či jiné el. zařízení) v půdních prostorech?
 Dají se samostatně koupit clonky do zásuvek?
 Dají se někde sehnat staré zásuvky Elektro-praga?
 Kde sehnat podlahové zásuvky?
 Jaká se vyrábí nejmenší možná zásuvka 230V ?
 Mohu použít na zahradu zásuvku v krytí IP44?
 Jak a kam správně nainstalovat elektroinstalační kanál?
 Kde se dá sehnat zásuvka s vypínačem?
 Smí se prodávat zařízení se zásuvkou, která má fázi na druhé straně?
 Kde sehnat vidlici do anglické zásuvky (3 póly)?
 Existuje spínaná zásuvka řízená nízkým napětím?
  Je možné po rekonstrukci instalace ponechat stávající zásuvky a vypínače?
 Lze koupit nezávislé zásuvky do jedné inst. krabice?
 Existuje sloupek se zásuvkou do zahrady v designu kamene?
 Jaké jsou typy luxusních zásuvek v kovovém provedení IP44 ?
 Existují vícenásobné rámečky pro dvojzásuvky?
 Jaký typ zásuvek se používá v Portugalsku?
 Mohu si vylepšit zásuvku nějakým vlastním, třeba dřevěným doplňkem?
 Prodává se v ČR schválená elektrická zásuvka s integrovaným vypínačem?
 Kde je možno sehnat vypínače a zásuvky v barvě černé?
 Jakou zásuvku zvolit pro parní hrnec?
 Znáte někdo zásuvky a vypínače s krytím min. IP55 v zápustném provedení?
 Znáte zásuvku, která sníží účet za energie o tisíce korun?
 Dala by se někde sehnat třífázová zásuvka "čápovka"?
 Poradíte někdo výrobce nebo dodavatele vestavných zásuvek do nábytku?
 Lze použít zásuvka IP44 do ventilové šachty zavlažovacího systému?
 Časová spínací zásuvka MH-24 šrot? Nebo jen špatné použití?
 Existuje standardizovaná zásuvka na 12V?
 Proč máme u domovních zásuvek ochranný kolík?
 Můžu zapojit český notebook v portugalsku?
 Kde sehnat roztrojku s vypínačem na kabelu ?
 Napadá vás využití malé podlažní krabice OBO i doma?
 Znáte tento typ vidlice?
 Aký typ zásuvky zvoliť pre napätie 110V?
 Jak se vám líbí zásuvky v noze stolu?
 Jakou zvolit zásuvku 400V pro RD 16 nebo 32A?
 Lze použít původní zásuvky a vypínače do nové elektroinstalace?
 Lze omývat podlahovou krabici IP20 mokrým hadrem?
 Nepoznate zasuvku 230 V pod vodu?
 Lze zásuvku s bezšroubovými svorkami nějak použít u starší elektroinstalace?
 Mohu v panelovém bytě zrušit zásuvku s plochými kontakty a napětím 8-15V AC?
 Doporučili byste k montáži noname zásuvky z Polska?
 Dá se použít stará 3f 380V samice s přírubou k pohyblivému prodloužení?
 Jakou zvolit venkovní zásuvka 230V pro domácí použití s dětmi?
 Jde vyměnit kryt zásuvky a krabice pro věneček?
 Jsou zásuvky typu Schuko bezpečné pro použití u CZ domácích spotřebičů?
 Jak zapojit elektrický "vývod" uprostřed zahrady?
 Kde je v třífázové zásuvce 230V a kde 400V?
 Existuje vícenásobná zásuvka s instalací pod omítku?
 Co si počít s následky, když nedodržím zatížení zásuvkové rozbočky?
 Kde seženu dvojzásuvku s nízkým profilem rámečku?
 Vydrzi obycejna domovni 16A zasuvka nonstop provoz pri odberu 3400W?
 Jakou zvolit náhradu za staré panelákové zásuvky?
 Opravdu je nutné použít v koupelně zásuvky s IP44?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.148 sekund, 22 dotazů.