{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  Oblast řešení teoretických úvah
| | |-+  DEHN: Je možná unifikace ochrany před bleskem?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 4 5 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: DEHN: Je možná unifikace ochrany před bleskem?  (Přečteno 25360 krát)
Milan Kaucký
*
Offline Offline




« kdy: 16.02.2012, 08:02 »

DEHN: Je možná unifikace ochrany před bleskem?
Neustále se setkáváme s názory, že nejjednodušší a nejméně komplikované by pro všechny bylo zařadit objekty podle typu budovy do třídy LPS a zbytečně se tak nezatěžovat výpočtem rizika. Je možné jednoduše zařazovat objekty do tříd LPS podle jejich druhu, dělat typové hromosvody a určit tak optimální cenu na každý druh objektu? Je možná unifikace ochrany před bleskem?
Zdroj: zde...




Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
DEHN: Je možná unifikace ochrany před bleskem?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 16.02.2012, 08:28 »

<ironia>Nakoľko je celý výpočet rizika vlastne len štatistika, nešlo by sa spoľahnúť na to, že práve do nášho objektu blesk udrie napr. raz za 10000rokov a tým padom bleskozvod neriešiť. </ironia>

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Jozef BABJAK
« Odpověď #2 kdy: 16.02.2012, 09:38 »

Ale áno, veď aj typovanie v Lote je štatistika, a všetci typujúci sádzajú práve na tú najmej pravdepodobnú možnosť. Na katedre matematiky som mal kolegu, ktorý mal podobné súťaže ako hobby a pravdepodobnos ti výhry prvej ceny v najrozšírenejš ích typovacích súťažiach vedel naspamäť. Na druhej strane, porovnávať dôsledky výhry v Lote a vo Vami navrhovanej súťaži, pán Hudzík, sa mi nevidí ako primerané.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Oldřich Morávek
OSVČ montáž, opravy, revize elektro a hromosvodů
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #3 kdy: 16.02.2012, 10:05 »

Unifikace ochrany před bleskem je samozřejmě možná, ale potom bych tomu neříkal projekt, ale diagnóza a šel bych se raději schovat pod ochranu psychiatrické kliniky
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #4 kdy: 16.02.2012, 10:10 »

Není mi jasná jedna věc:
Proč Němci mohou mít tabulku s přiřazením tříd LPS k objektům a my ne, ačkoli norma je evropská. Proč se mám dostat k zařazení do třídy LPS jakýmsi výpočtem, vycházejícím z délky, šířky a výšky objektu, kde spousta dalších vlastností objektu není postižena?  Pláč
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #5 kdy: 16.02.2012, 11:12 »

Zastánci unifikace jsou většinou osoby výpočet rizika neovládající, tak jak u všeho.
Z mého osobního pohledu je výpočet maličkost nevyžadující diskuzi o jeho zjednodušení.
Navíc na základě vyjádření Tičru, které se šíří rychlostí blesku, bude mít, jak to vidím, téměř "každý" investor aktivák zle, takže výpočet rizika o kterém je zde řeč zbude stejně pouze pro fajnšmekry, a ti ho ovládají.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
H
« Odpověď #6 kdy: 16.02.2012, 11:14 »

Navíc na základě vyjádření Tičru, které se šíří rychlostí blesku, bude mít, jak to vidím, téměř "každý" investor aktivák zle, takže výpočet rizika o kterém je zde řeč zbude stejně pouze pro fajnšmekry, a ti ho ovládají.
Nene, TIČR jako podklad pro uvedení aktiváku do provozu požaduje výpočet rizika dle EN 62305-2!
Viz příloha prvního příspěvku, list č. 5 a 8 ... http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,22259.0.html
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 16.02.2012, 11:31 »

Nene, TIČR jako podklad pro uvedení aktiváku do provozu požaduje výpočet rizika dle EN 62305-2!
Viz příloha prvního příspěvku, list č. 5 a 8 ... http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,22259.0.html
Nene, "ve smyslu" - není totéž co "dle".
Ustanovení příloze, lze tudíž chápat, že se mám dopočítat k nějakému riziku, tak jak se k němu dopočítám např. dle EN 62305-2, ale vlastní způsob si mohu zvolit dle jiné normy, či předpisu.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
H
« Odpověď #8 kdy: 16.02.2012, 11:38 »

Aha ... například kterého?

Protože dle EN 62305-2 je (nesjpíš) jediný, který splňuje požadavek vyhlášky 268/2009 Sb., § 36, odst (2) + § 3, písm. k)

Mimochodem, všimli jste si někdo, že na území hlavního města Prahy se postupuje podle vyhlášky č. 26/1999 Sb. hl. m. Prahy o obecných technických požadavcích na výstavbu v hlavním městě Praze, která § 36, odst (2) neobsahuje?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #9 kdy: 16.02.2012, 11:43 »

Aha ... například kterého?

Norma na aktiváky obsahuje také výpočet rizik.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
H
« Odpověď #10 kdy: 16.02.2012, 11:45 »

Ano, ale nesplníte vyhlášku 268/2009 Sb., § 3, písm. k)
Citace
Pro účely této vyhlášky se rozumí normovou hodnotou konkrétní technický požadavek … obsažený v příslušné české technické normě, jehož dodržení se považuje za splnění požadavků konkrétního ustanovení této vyhlášky.

Citace
Pro stavby uvedené v odstavci (1) musí být proveden výpočet řízení rizika podle normových hodnot k výběru nejvhodnějších ochranných opatření stavby.

Co je to česká technická norma najdete v zákoně 22/1997 Sb.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 16.02.2012, 11:51 »

Ano, ale nesplníte vyhlášku 268/2009 Sb., § 3, písm. k)
Co je to česká technická norma najdete v zákoně 22/1997 Sb.

Uznávám svoje K.O.

Pro vás:  Palec vzhůru
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav Ratiborský
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 16.02.2012, 12:17 »

Není mi jasná jedna věc:
Proč Němci mohou mít tabulku s přiřazením tříd LPS k objektům a my ne
Odpovědet se dá asi takto:pokud by projektant nebyl nucen dle normy dělat výpočet rizika spousta prodejců programů pro výpočet tzv.rizika by tento produkt nemohla prodávat.
Proč dělat něco jednoduše,když to jde složitě a ještě z toho kape nebo dokonce prší,záleží na tom kolik lidí se nechá oblb.... .  
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Alois Kadlík
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #13 kdy: 16.02.2012, 13:12 »


S tímto názorem souhlasí  stoprocentně všichni lidé s elektrotechnic kým vzděláním se kterými se setkávám v mém okolí.
Je vidět, že v Německu to jde . Přece jestli by vyšla podle tabulky  LPS  třída IV,  nic nebrání aby si investor požádal o zařazení do vyšší třídy -  III, II nebo i  I .  I při unifikaci je vlastně řešení každého domku individuální.   
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Oldřich Morávek
OSVČ montáž, opravy, revize elektro a hromosvodů
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #14 kdy: 16.02.2012, 13:18 »

Pokud by projektant nemusel dělat výpočty, není potřeba projektantů.
Smyslem výpočtu je ověřit empiricky získanou tipyckou hodnotu.
To že mi něco v 90% funguje bez výpočtu ještě neznamená, že nemusím ověřit výpočtem, že právě daná aplikace nespadá do těch zbylých 10%.

Navíc pan Kaucký je autorem softu pro výpočet, který poskytuje zdarma.

To Kadlík: u nás to jde taky. Analýza určuje nejvyšší možnou míru přípustného rizika. Jestli chci investovat do bezpečnějšího řešení je jen moje volba
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #15 kdy: 16.02.2012, 13:57 »

Nevím, jestli je to to dobré řešení ?

Vždy když vidím něco 3v1,2v1 se mě v kapse otvírá kudla ! Zlej Škleb Škleb

(samozdřejmě elektrikářská. ...)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Oldřich Morávek
OSVČ montáž, opravy, revize elektro a hromosvodů
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #16 kdy: 16.02.2012, 15:01 »

Měl jsem na mysli konstrukci ochrany ve vyšší třídě.
To že spočítám, že pro objekt stačí IV. neznamená, že tam nutně musí být.
Když si investor poručí například třídu III. tak upravím projekt tak, aby tomu odpovídal.

(přesun o víc než jednu třídu jsem ještě nezažil a už by to asi hraničilo s paranoiou  Mrknutí  )
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
J.Patúc
« Odpověď #17 kdy: 16.02.2012, 15:08 »

Není mi jasná jedna věc:
Proč Němci mohou mít tabulku s přiřazením tříd LPS k objektům a my ne, ačkoli norma je evropská. Proč se mám dostat k zařazení do třídy LPS jakýmsi výpočtem, vycházejícím z délky, šířky a výšky objektu, kde spousta dalších vlastností objektu není postižena?  Pláč
No a ako sa v takej tabulke dá orientovať bez aspoň niektorých vstupných údajov na výpočet rizika?
Nič nie je zadarmo a tie špecializované organizácie poskytujúce tabulky ochrany objektov pred bleskom majú budúcnosť.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 4 5 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Myslíte, že hromosvod pomůže ? Proč se ten blesk choval tak divně ?
 Lze blesk předpovědět?
 Proč chalupář zemřel zásahem blesku když byl v ochranné zóně hromosvodu?
 Proč chalupář zemřel zásahem blesku když byl v ochranné zóně hromosvodu? II.
 Co říkáte na blesk vysokorychlostní kamerou?
 Je možné dokázat konkrétní škody po úderu blesku?
 Jak řešit umístění rozvaděče na mostovém jeřábu z hlediska ochrany před bleskem?
 Jsou po úderu blesku do hromosvodu znatelné stopy průchodu bleskového proudu?
 Jak se rozdělí bleskový proud při přímém úderu blesku do jímače?
 Co představuje poměr T1-doba čela a T2- doba půl týlu dle ČSN EN 62305-1 ?
 Může uhodit blesk do jednoho místa hned třikrát?
 Opravdu může měřicí přístroj simulovat blesk?
 Ako spravne chranit tento typ kominu proti blesku?
 Jak chránit el. instalaci před bleskem do blízkého stožáru?
 Jaký má význam vypnutí hlavního vypínače uvnitř domu za bouřky?
 Co se děje s bleskem v zemi?
 OBO: Katalog systémů ochrany před transientními jevy TBS
 Jak ochránit plechovou buňku před bleskem?
 Sejmul chlapíka blesk opravdu?
 Jak pomůže "měděný svod" před bleskem (kulovým)?
 Jak také dokáže bouřka potrápit ty, kteří nám během jejího řádění pomáhají?
 Čo znamená údaj 8/20 μs alebo 10/350 μs?
 Je blesk přírodní elektrostatický výboj jev nebo jen elektrický jev?
 Je blesk opravdu nevyzpytatelný?
 Znáte zařízení k monitorování události na hromosvodu?
 Přehled škod co způsobil blesk 2012
 Co říkáte na tento rozbor jednoho úderu blesku do panelového domu?
 Sledujete blesky kolem vás?
 Kdo je podle vás vynálezce s hromosvodu velkým "H"? Diviš nebo Franklin?
 Už jste viděli zvláštně poškozený strom bleskem?
 Jak vzniká kulový blesk?
 Odvede hromosvod na sile výboje ze svého okolí a ochrání tak blíže stojící dům?
 Kde by mělo být provedeno ekvipotenciální pospojování proti blesku mezi částmi LPS a jinými vodivými
 Jaké riziko je povoleno u objektů s nebezpečím výbuchu v místech, kde údery blesku zahrnují ztráty n
 Kolikrát podle vás udeřil blesk do Strahovského kláštera za 12 měsíců?
 Urobili elektrikári ochranu plynárenského zariadenia pred bleskom dobre?
 Máte nějaké postřehy z praxe, ohledně škod po úderu blesku?
 Které potenciály vyrovnává přepěťová ochrana při úderu blesku do hromosvodu?
 DEHN: Svodiče přepětí pro zajištění bezpečnosti osob i majetku
 Byl příčinou požáru v Rovni odpojený svod hromosvodu?
 Proč uhodil blesk potřetí do přibližně stejného místa?
 Co říkají odborníci na hromosvody na vytvoření umělého blesku?
 Je třeba chránit kolo, resp. cyklistu před bleskem?
 Je bezpečno uvnitř domu při zásahu blesku,když mám hromosvod a HOP?
 Víte kolik lidí usmrtí ročně v Brazílii blesky?
 Bude mít každý správný hromosvodář na střeše THORguard?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (2)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.208 sekund, 23 dotazů.