Hledat téma:



Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky: podivej
Tato databáze vědomostí je určena všem, kteří oceňují její informační přínos. Pro udržení přehledné konstrukce existují pravidla.
Proto před využitím těchto diskusí čtěte prosím pozorně PODMÍNKY UŽÍVÁNÍ TOHOTO FÓRA (zde).
Pokud vám nevyhovují, najděte si prosím jiné forum a toto nechte nám. Děkujeme za ohleduplnost.

+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Zajímalo by vás, na základě čeho uvádí TIČR do provozu aktivní jímače?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Odpověď Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Zajímalo by vás, na základě čeho uvádí TIČR do provozu aktivní jímače?  (Přečteno 1019 krát)
Jan Hlavatý
*

Oblíbenost autora: 41
Offline Offline

Příspěvků: 344


projektant, Praha


WWW Email
« kdy: 05.02.2012, 21:15 » Odpověď s citací

Nejspíše na základě dokumentu v příloze ...

Odstavec "Legislativní oprávnění k použití aktivních bleskosvodů" cituje §4 zákona č. 22/1997 Sb., ale už taktně mlčí o tom, co říká §4a
Citace
Splnění  harmonizované  české  technické  normy, určené normy nebo
   splnění  zahraniční  technické  normy  přejímající  v členských státech
   Evropské unie harmonizovanou evropskou normu, nebo splnění jejich částí
   se  považuje  v rozsahu a za podmínek stanovených v technickém předpisu
   za  splnění  těch požadavků stanovených technickými předpisy, k nimž se
   tyto   normy  nebo  jejich  části  vztahují.

Odstavec "Výpočet řízení rizika" nám sice cituje požadavek §36 vyhlášky 268/2009 Sb., ale na konci je úžasná věta, že obecný požadavek právního předpisu však může být splněn jiným způsobem ... jakým, to už se asi nestihlo dopsat. Pěkná je příloha č. 29, kdy se kontroluje analýza rizika ve smyslu ČSN EN 62305-2/2006 jako splnění požadavku pro aktivní hromosvod ...

* TIČR3.pdf (989.73 KB - staženo 126 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Komplexní služby v oblasti projekčních a inženýrských prací elektro jak v oblasti silnoproudu, tak i slaboproudu.
Výkresy rozváděčů pro vás zpracujeme v CAE systému ePLAN Electric P8
Autorizace ČKAIT pro ČR + autorizácia SKSI pro SR
www.eeprojekt.cz

NABÍZÍME POMOC ZAČÍNAJÍCÍM PROJEKTANTŮM
Milan Karvánek
Český elektrikář
*

Oblíbenost autora: 133
Offline Offline

Příspěvků: 3274


Praha a celá republika


WWW Email
« Odpověď #1 kdy: 05.02.2012, 22:53 » Odpověď s citací

Je to elegantní metodika ve stylu "já nic já muzikant". Pokud bude na schvalovaný aktivák dokonalý projekt a výchozí revize, nic nebrání ve schválení  Škleb .... a samozřejmě díky těmto dvěma dokumentům, které budou na TIČR zaevidovány u schvalovacího protokolu, i k snadné identifikaci viníků v případě skutečného problému s bleskem, který bude třeba tvrdošíně aktivák ignorovat a vybije se mimo něj.  Škleb No já tak dobrou pojistku nemám, abych to mohl v klidu projektovat nebo revidovat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

revizní technik E2/A, projektování, montáže, rozvaděče, EZS, automatizace
domovní instalace, provozovny, MaR, tepelná čerpadla, zdvihadla, výtahy, zakázková řešení atypických úloh z drobné automatizace a zdvihací techniky

Člen profesního sdružení ČES- Český elektro svaz.    http://eces.webnode.c
Kamil Novák
OSVČ
*

Oblíbenost autora: 287
Offline Offline

Příspěvků: 4519



WWW Email
« Odpověď #2 kdy: 06.02.2012, 00:54 » Odpověď s citací

Pokud bude na schvalovaný aktivák dokonalý projekt a výchozí revize, nic nebrání ve schválení  Škleb ....

Dokonalé projekty nechme stranou (vánoce jsou častější), ale kde by se mohla vzít ta výchozí revize?  Jsem v rozpacích
Mám na mysli samozřejmě nevylhanou a podle platných tuzemských a tím pádem i evropských předpisů.  Nerozhodný
Obojí by měli být pracovníci TIČR bez problémů rozpoznat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj
Milan Hudec
*

Oblíbenost autora: 17
Offline Offline

Příspěvků: 3048



Email
« Odpověď #3 kdy: 06.02.2012, 09:44 » Odpověď s citací

Taky to může být past na revizáky, kteří zrevidují aktivní hromosvod, rychle pak mohou přijít o papíry z důvodu nerozpoznání legislativních niancí, což jistě k základní výbavě revizáka musí patřit.tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
František Šohajda
*

Oblíbenost autora: 47
Offline Offline

Příspěvků: 3599

RT E2-A


« Odpověď #4 kdy: 06.02.2012, 10:00 » Odpověď s citací

Taky to může být past na revizáky, kteří zrevidují aktivní hromosvod, rychle pak mohou přijít o papíry z důvodu nerozpoznání legislativních niancí, což jistě k základní výbavě revizáka musí patřit.tanecek

Zatím jsem o takovém případu neslyšel..? Po zkušennost si myslím že se tak stane, až mě na zahradě budou rodit pomeranče... Mrknutí Smích Škleb

Zatím i tam kde se stal na aktiváku "průser" jsou všichni čistí ! Proč ?? Zlej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   -elektroinstalace domovní,specializace na zdravotnické rozvody....revize ve zdravotnictví...
Jan Alin
*

Oblíbenost autora: 202
Offline Offline

Příspěvků: 2911


« Odpověď #5 kdy: 06.02.2012, 15:49 » Odpověď s citací

Dokonalé projekty nechme stranou (vánoce jsou častější), ale kde by se mohla vzít ta výchozí revize?  Jsem v rozpacích
Mám na mysli samozřejmě nevylhanou a podle platných tuzemských a tím pádem i evropských předpisů.  Nerozhodný
Obojí by měli být pracovníci TIČR bez problémů rozpoznat.

Dokonalý projekt neexistuje a asi nikdy neexistoval, ono stačí když je takový, dle kterého se to dá realizovat. Výchozí revize se udělá dle normy na aktiváky a dokumentace výrobce nikoli dle platných tuzemských a tím pádem i evropských předpisů (norma na aktiváky a dokumentace výrobců se opravdu zabývají výpočtem rizik a činnostmi při výchozí revizi) a dle TIČR je to v pořádku a dali to veřejně najevo.

Co teď? Lze v tomto případě vysvětlit investorovi že je to špatně? Co má v této situaci říct RT když přijde na místo kde je takový hromosvod realizován?
Asi jsme v situaci, že spousta lidí dušenou mrkev nesnáší, žít se z ní dá jen těžko, ale přesto je to uznáno oficiálně jako jídlo, hnusné, nedokonalé, ale přesto jídlo.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr M


Email
« Odpověď #6 kdy: 06.02.2012, 16:56 » Odpověď s citací

Asi jsme v situaci, že spousta lidí dušenou mrkev nesnáší, žít se z ní dá jen těžko, ale přesto je to uznáno oficiálně jako jídlo, hnusné, nedokonalé, ale přesto jídlo.

Dušená mrkev je dobrá, pokud ji propasírujeme přes pašíka. Smích

Aktivák se taky celkem dá, pokud ho někdo ochrání Franklinem  Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Oldřich Morávek
OSVČ montáž, opravy, revize elektro a hromosvodů
*

Oblíbenost autora: 4
Offline Offline

Příspěvků: 353



WWW Email
« Odpověď #7 kdy: 06.02.2012, 17:08 » Odpověď s citací

Pokud mě někdo pozve na revizi aktiváku, slušně se mu omluvím, popřeju mu hodně štěstí a tiše odcházím v pravo spolknout pár kapek životabudiče (nejlépe z řádně vypeckovaných švestek)

Deptá mě, když si zákazník, místo opravy původního hromosvodu respektive uzemnění u bytovky, koupí třikrát dražší aktivák s argumentem, že ubyde svodů, bude to hezčí, pojišťovna to akceptuje a je to podle evropské normativy.
Prostě se mi nepodařilo mu to vymluvit
Chudáci nájemníci
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český živnostník-elektrikář
*

Oblíbenost autora: 196
Offline Offline

Příspěvků: 2453



Email
« Odpověď #8 kdy: 06.02.2012, 17:32 » Odpověď s citací

Co teď? Lze v tomto případě vysvětlit investorovi že je to špatně? Co má v této situaci říct RT když přijde na místo kde je takový hromosvod realizován?

Pak má RT dvě možnosti. První je ta, že řekne, děkuji nechci a odejde hrdě středem s tím, ať si najdou někoho, co je ochoten se pod to podepsat a převzít na sebe tak odpovědnost.
Druhá cesta je klasický postup revize. Projít celou soustavu, změřit uzemnění a pak napsat revizní zprávu plnou závad a s výsledkem nevyhovující. Před druhou variantou ovšem doporučuji nechat si podepsat smlouvu/objednávku na vyhotovení revizní zprávy. Tak se předejde mnoha nedorozuměním  angel

Celý dokument - metodický pokyn - od TIČRu, je vlastně pokyn pro zaměstnance jejich organizace, jak postupovat v případech, kdy se s tímto setkají.  V žádném případě to není návod pro RT. TI musejí postupovat podle platné legislativy.  S tím mě ještě napadá jedna věc. Jakou právní váhu má tento metodický pokyn? Jak se na to bude dívat soud v případě škod a v případě, když někdo vůbec najde odvahu k boji proti úřadům a firmám.


Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář a revizní technik.
www.fraja.cz
revize@fraja.cz
t: 728171585

Člen profesního sdružení ČES - Český elektro svaz a člen rady UE-ČR        http://eces.webnode.cz/
Jan Alin
*

Oblíbenost autora: 202
Offline Offline

Příspěvků: 2911


« Odpověď #9 kdy: 06.02.2012, 17:49 » Odpověď s citací

Pak má RT dvě možnosti. První je ta, že řekne, děkuji nechci a odejde hrdě středem s tím, ať si najdou někoho, co je ochoten se pod to podepsat a převzít na sebe tak odpovědnost.

A přijít o zakázku, u které je tento hromosvod nepatrnou součástí přesto, že tento postup je nepřímo legalizován TIČR a zákazník to ví. Není to ideální, vím to, protože jsem to už udělal.

Druhá cesta je klasický postup revize. Projít celou soustavu, změřit uzemnění a pak napsat revizní zprávu plnou závad a s výsledkem nevyhovující. Před druhou variantou ovšem doporučuji nechat si podepsat smlouvu/objednávku na vyhotovení revizní zprávy. Tak se předejde mnoha nedorozuměním  angel

Pokud revizi provede dle normy na aktiváky a dokumentace výrobce tak to může vyjít i bez závad. Zase je to dle TIČR legální postup.

Celý dokument - metodický pokyn - od TIČRu, je vlastně pokyn pro zaměstnance jejich organizace, jak postupovat v případech, kdy se s tímto setkají.  V žádném případě to není návod pro RT.  TI musejí postupovat podle platné legislativy.  S tím mě ještě napadá jedna věc. Jakou právní váhu má tento metodický pokyn? Jak se na to bude dívat soud v případě škod a v případě, když někdo vůbec najde odvahu k boji proti úřadům a firmám.


Toť otázka. Slovo pracovníka TIČR je výš, než slovo RT, protože TIČR kontroluje práci RT, nikoli naopak.
Pracovníci TIČR musí postupovat také dle platné legislativy.
Pokud bude soud nezaujatý, tak vezme vyjádření TIČR jako odborné posouzení situace, protože soudce není odborník a bude to brát jako posudek odborníka.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Josef Pentoda
Stačí zavolat 604 545 242, když nevíte co a jak.
*

Oblíbenost autora: 10
Offline Offline

Příspěvků: 458


jen pět elektrod


Email
« Odpověď #10 kdy: 06.02.2012, 17:56 » Odpověď s citací

Tady hledejte odpověď.
http://diskuse.elektrika.cz/index.php?topic=16493.0
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Realizace  FTV elektráren od x KW až  xx MW.
Prodej FTV panelů, střídačů.
Solární ohřev vody a vytápění objektu.
Tepelná čerpadla.
Elektronická ochrana majetku.
Opravy strojů a elektro  do 1000V.
Projekční činnost
604 545 242
Milan Hudec
*

Oblíbenost autora: 17
Offline Offline

Příspěvků: 3048



Email
« Odpověď #11 kdy: 06.02.2012, 20:57 » Odpověď s citací

Je třeba si uvědomit, že rezonance aktivní hlavice pracuje/nastává pouze v určitém pásmu, které je daleko užšší, než pásmo bleskoplazmy, a je dáno pouze nestabilitou použitých komponentů, či drobnými chybami výroby hlavice, pro jiné frekv. představuje hlavice přídavnou impedaci, pro zajištění skutečně fungující systému, by tedy bylo  nutno použití většího množství hlavic, či hlavice laditelná (jako rádio) a během bouřky ladit, ladit, ladit tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Hlavatý
*

Oblíbenost autora: 41
Offline Offline

Příspěvků: 344


projektant, Praha


WWW Email
« Odpověď #12 kdy: 06.02.2012, 21:02 » Odpověď s citací

Listuju si slovenskou STN 34 1391 - Aktívne bleskozvody a napadá mě tak jedna věc ... proč se vlastně všechny (či alespoň drtivá většina) aktivních jímačů u nás instaluje podle francouzské normy? To všichni projektanti a montéři, kteří to instalují, umí francouzsky? Nebo na to "prdí" a práskaj to tam podle toho, co jim řekne dodavatel? Nebo u nás někdo vydal oficiální překlad této normy? Proč když už, se tedy neinstalují podle slovenské normy, tam by snad problém s jazykovou bariérou být neměl, ne ... ?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Komplexní služby v oblasti projekčních a inženýrských prací elektro jak v oblasti silnoproudu, tak i slaboproudu.
Výkresy rozváděčů pro vás zpracujeme v CAE systému ePLAN Electric P8
Autorizace ČKAIT pro ČR + autorizácia SKSI pro SR
www.eeprojekt.cz

NABÍZÍME POMOC ZAČÍNAJÍCÍM PROJEKTANTŮM
Jan Alin
*

Oblíbenost autora: 202
Offline Offline

Příspěvků: 2911


« Odpověď #13 kdy: 06.02.2012, 21:14 » Odpověď s citací

Je třeba si uvědomit, že rezonance aktivní hlavice pracuje/nastává pouze v určitém pásmu,

Jsem z hloubi duše přesvědčen, že blesk na rezonanci celé hlavice normálně kašle a použije ji jako normální jímač když se mu to hodí.  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*

Oblíbenost autora: 202
Offline Offline

Příspěvků: 2911


« Odpověď #14 kdy: 06.02.2012, 21:19 » Odpověď s citací

Listuju si slovenskou STN 34 1391 - Aktívne bleskozvody a napadá mě tak jedna věc ... proč se vlastně všechny (či alespoň drtivá většina) aktivních jímačů u nás instaluje podle francouzské normy? To všichni projektanti a montéři, kteří to instalují, umí francouzsky? Nebo na to "prdí" a práskaj to tam podle toho, co jim řekne dodavatel? Nebo u nás někdo vydal oficiální překlad této normy? Proč když už, se tedy neinstalují podle slovenské normy, tam by snad problém s jazykovou bariérou být neměl, ne ... ?

Někde jsem překlad francouzské normy četl, jak moc to bylo oficiální nevím. Používají francouzskou normu zřejmě z toho důvodu, že je to země výrobců aktiváků, je platnou legislativou pro jejich používání a Francie je součástí EU. 
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Odpověď Poslat téma Tisk 
« předchozí další »


Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.103 sekund, 24 dotazů.