Může takto být zapojen autotransformátor 3x440V=>3x400/230V?

[FRK22]

Může takto být zapojen autotransformátor?

Viz obrázek.
Vstup je 3x440V/60Hz s vodičem PEN.
Výstup je 3x400/230V.

[Jiří Schwarz]

Na co to potřebujete?
Jsou tam jisté detaily, o kterých by se dalo diskutovat (např. přívod TN-C 4x4mm2), ale v zásadě funkčně je to správně.

[FRK22]

Dobrý večer, zajímá mne to.
Dalo by se to takto použít pokud by se jednalo o sít TT?
Samozřejmě by nebyl vodič PEN, ale pouze PE a nebyl by zapojen na střed autotrafa.
Na primar autotrafa by byli připojeny pouze fáze a sekundár byl připojen tak jak je, tedy i s N.
Nebo je v takovén případě nutné použít klasický transformátor?
Připadá vám 4mm2 málo?

[Zdenek Rajmont]

Nevidím v zapojení ani v průřezech problém.

Dalo by se to takto použít pokud by se jednalo o sít TT?
Samozřejmě by nebyl vodič PEN, ale pouze PE a nebyl by zapojen na střed autotrafa.

Pokud bude zátěž symetrická, tak na střed autotrafa nemusíte připojovat nic.

[FRK22]

Děkuji za odpověd.

A pokud symetrická nebude nlze autotrafo použít?

[Rozmahel Vladimír]

V síti TT máte přívod 3+N. Zemnič bude samostatný. Podmínkou je proudový chránič na primáru TR. Nic nebrání použití autotrafa. Pouze musí zmizet klemička z původního PENu, kde se rozděloval.

[Jiří Schwarz]

...
Připadá vám 4mm2 málo?

Již pěkných pár let platí požadavek 33 2000-5-54 (původní i ed.2) na průřez vodiče PEN minimálně 10mm2 Cu, nebo 16mm2 Al.

[FRK22]

V síti TT máte přívod 3+N. Zemnič bude samostatný. Podmínkou je proudový chránič na primáru TR. Nic nebrání použití autotrafa. Pouze musí zmizet klemička z původního PENu, kde se rozděloval.

A pokud je to v zemi (myslim ze to meli nekde ve Francii)
, kde je sit TT a v trifazovem kabelu nebyl N, ALE POUZE PE. Je mozne pouzit autotrafo aniz by se na jeho stred pripojil N ci PEN? Osobne si myslim ze to nebude uplne bezpecne. Na N autotrafa by mohlo byt napeti proti zemi.

[FRK22]

Již pěkných pár let platí požadavek 33 2000-5-54 (původní i ed.2) na průřez vodiče PEN minimálně 10mm2 Cu, nebo 16mm2 Al.

Mozna v hlavnim privodu do domu. V latinske americe to bude vyhovujici.

[Jiří Schwarz]

A pokud je to v zemi (myslim ze to meli nekde ve Francii)
, kde je sit TT a v trifazovem kabelu nebyl N, ALE POUZE PE. Je mozne pouzit autotrafo aniz by se na jeho stred pripojil N ci PEN? Osobne si myslim ze to nebude uplne bezpecne. Na N autotrafa by mohlo byt napeti proti zemi.

Pozor na to, o jaké síti uvažujeme.
Síť TT znamená, že u zdroje (trafa,...) je střed sítě uzemněn (u jednofázového rozvodu jeden vodič vedení je uzemněn) a je možné tento "bod sítě" považovat za PEN.

Pokud budeme mít celou síť TT, pak vedeme od zdroje pouze pracovní vodiče (L a N) a jako ochranu před NDN u spotřebičů provedeme uzemnění jejich neživých částí. Pro funkci ochrany (automatickým odpojením od zdroje v sítí TT s využitím nadproudového prvku) musí být splněn požadavek na "impedanci smyčky" a zní plynoucí potřebný vypínací proud. V praxi je problém to splnit, takže se u sítí TT zpravidla přidává proudový chránič.

[Milan Hudec]

A pokud je to v zemi (myslim ze to meli nekde ve Francii)
, kde je sit TT a v trifazovem kabelu nebyl N, ALE POUZE PE. Je mozne pouzit autotrafo aniz by se na jeho stred pripojil N ci PEN? Osobne si myslim ze to nebude uplne bezpecne. Na N autotrafa by mohlo byt napeti proti zemi.

Já si myslím, že v třífázovém kabelu není nic jiného, než tři fáze.

[tomáš buřival]

V latinske americe to bude vyhovujici.

Tak to každopádně, také se může stát že na straně zákazníka nebude kam ten vodič PEN připojit, netahá se tady (momentálně pobývám v Brazílii ... ) totiž zcela běžně . Jenom záleží co to má napájet, některá elektronika, např. měniče pro pohony vyžadují strikně připojit na zdroj který je zapojen do hvězdy s uzemněným středem, i když třeba i po připojení na autotransformátor fungují tak to výrobce požaduje ... autotrafo je samozřejmě velkým lákadlem zejména kvůli nižší ceně. 440V je napětí které se běžně vyskytuje v průmyslových objektech v latinské americe, v běžných domácnostech je sdružené napětí třífázové soustavy 220V.

[Rozmahel Vladimír]

A pokud je to v zemi (myslim ze to meli nekde ve Francii), kde je sit TT a v trifazovem kabelu nebyl N, ALE POUZE PE. Je mozne pouzit autotrafo aniz by se na jeho stred pripojil N ci PEN? Osobne si myslim ze to nebude uplne bezpecne. Na N autotrafa by mohlo byt napeti proti zemi.

Vodič N je pracovní, stejně jako fázový. Od něj nebezpečí nehrozí. Problém může být nesymetrická zátěž s ohledem na tvrdost trafa a tím možné rozhozené napětí na sekundáru proti té nule, jak již naznačil kolega Rajmont. Každopádně bez fička je to špatně.
V síti TT nelze uzemněný uzel trafa považovat za PEN. Je to pouze N. Není dále uzemňován a jeho funkce je pouze pracovní.

[FIK22]

Vodič N je pracovní, stejně jako fázový. Od něj nebezpečí nehrozí. Problém může být nesymetrická zátěž s ohledem na tvrdost trafa a tím možné rozhozené napětí na sekundáru proti té nule, jak již naznačil kolega Rajmont. Každopádně bez fička je to špatně.
V síti TT nelze uzemněný uzel trafa považovat za PEN. Je to pouze N. Není dále uzemňován a jeho funkce je pouze pracovní.

Tenkrat se tam pouzil klasicky transformator primar do D a sekundard do Y. Proc presne nevim nemam ucelene informace, ale treba prave pro tu nesymetrickou zatez a schazejici vodic N.

Ficko ve schematu nahore zrejme nutne neni.
Pri zapojeni, ktere jsem trochu zmatecne popsal  urcite ano.

[Rozmahel Vladimír]

Tenkrat se tam pouzil klasicky transformator primar do D a sekundard do Y. Proc presne nevim nemam ucelene informace, ale treba prave pro tu nesymetrickou zatez a schazejici vodic N.

Těžko hodnotit na dálku, ale ve Vašem schematu je na sekundáru D3x25A. To obnáší požadavek celkem dobré impedance smyčky. Pokud to bylo zapojeno někde dále od trafa, tak je smyčce do serie navíc vřazen i "odpor" obou vinutí TR. To by už pak nemuselo vyjít...