Hledat téma:



Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky: podivej
Tato databáze vědomostí je určena všem, kteří oceňují její informační přínos. Pro udržení přehledné konstrukce existují pravidla.
Proto před využitím těchto diskusí čtěte prosím pozorně PODMÍNKY UŽÍVÁNÍ TOHOTO FÓRA (zde).
Pokud vám nevyhovují, najděte si prosím jiné forum a toto nechte nám. Děkujeme za ohleduplnost.

+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Pracovní zóna
| |-+  -B- 30 denní zóna dostupných diskusí
| | |-+  Podle které ČSN je nutné použití dielektrických koberců před rozváděči nn?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 Dolů Poslední příspěvky Odpověď Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Podle které ČSN je nutné použití dielektrických koberců před rozváděči nn?  (Přečteno 995 krát)
Erich Franko
Neverifikovaný uživatel @3
**

Oblíbenost autora: 0
Offline Offline

Příspěvků: 9


« kdy: 31.01.2012, 07:39 » Odpověď s citací


Nemohu najít normu, kde je přesně definováno používání dielektrických koberců před rozváděči nn.

Zde je příklad:
mám rozváděč nn o 6 polích umístěn v samostatné místnosti,
která je vytápěná a podlaha je řešena dlažbou.
Po otevření dveří rozváděče je krytí IP20.
Na dveřích jsou umístěné ovladače.
Je nutno dát před rozváděč dielektrický koberec?
Potřebuji to i ohledně Slovenska.
Stále se řeší požadavky investorů ohledně koberců, ač nejsou v projektu specifikovány.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*

Oblíbenost autora: 154
Offline Offline

Příspěvků: 5323


Chomutov, projekty, revize.


Email
« Odpověď #1 kdy: 31.01.2012, 11:59 » Odpověď s citací

V rozvodně nn jsem už izolační koberec neviděl hodně dlouho (možná jsem si ho jenom nevšiml). Ani jsem nenašel normu, která by ho vyžadovala. Ostatně, pokud má zařízení v rozvaděči krytí IP20 nebo IPXXB, nevidím důvod koberec instalovat. Jenom si tím zaděláte na problémy s jeho zkouškami.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E2/A
František Šohajda
*

Oblíbenost autora: 47
Offline Offline

Příspěvků: 3599

RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 31.01.2012, 13:33 » Odpověď s citací

Koberec se nikdy nezkoušel jako výbava traf, kopek, nn rozvoden atd... tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   -elektroinstalace domovní,specializace na zdravotnické rozvody....revize ve zdravotnictví...
Záhyna Lubomír
*

Oblíbenost autora: 15
Offline Offline

Příspěvků: 107


Email
« Odpověď #3 kdy: 31.01.2012, 14:06 » Odpověď s citací

Požadavek na "dielektrický koberec" (v textu normy bylo uvedeno "gumový koberec pro elektrotechniku") se vyskytoval v dnes již zrušené normě ČSN 38 1981 v tabulkách pro vybavení stanic ochrannými a pracovními pomůckami. Ta byla zrušena a tak nyní je nutné, dle mého názoru, a v souladu s ČSN 50110-1, aby u nových stanic toto řešil projektant (ten zná rizika), a u stávajících by zřejmě správně měl být vypracován provozovatelem MPBP (místní provozní a bezpečnostní předpis) o vybavenosti ochrannými a pracovními pomůckami a jejich užíváním. A nic vám nebrání převzít také původní prvky uvedené ve zrušené normě.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

revizní technik - E2/B
Milan Illek
*

Oblíbenost autora: 104
Offline Offline

Příspěvků: 1280


« Odpověď #4 kdy: 31.01.2012, 14:40 » Odpověď s citací

Požadavek na "dielektrický koberec" (v textu normy bylo uvedeno "gumový koberec pro elektrotechniku") se vyskytoval v dnes již zrušené normě ČSN 38 1981 v tabulkách pro vybavení stanic ochrannými a pracovními pomůckami.
Dává se pouze ze zvyku. V ochranných pomůckách byl pouze přenosný díl, něco jiného než trvale položený koberec na zemi. Zatím jsem vždy o zahnuté konce koberce všude zakopl.
Pokud je to však přání odběratele, nic s tím (že ČSN nepožaduje) nenaděláte.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*

Oblíbenost autora: 446
Offline Offline

Příspěvků: 5041


emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #5 kdy: 31.01.2012, 16:01 » Odpověď s citací

Kdysi platná ČSN 34 3104 uváděla:
" V elektrických provozovnách, např. před rozváděči . . . je vhodné používat izolační gumový koberec"
Též tam byla odvolávka na ČSN 38 1981.
Pár těchto norem mám, přičemž:
z roku 1953 platila pro transformovny a spínací stanice bez výjimky
z roku 1974 už neplatila pro vybavení pásové dopravy
po zrušení těchto ČSN si energetika logicky vytvořila svou PNE 38 198, protože v tom chtěla mít pořádek. Uvádí, že platí pro rozvodné závody a ČEPS, ale že může být využita i mimo energetiku. V tabulce 1 této normy již pro stanice vn/nn není uváděn.
Kdo chce, tak se může zamyslet nad ochranou před úrazem elektrickým proudem nevodivým okolím dle ČSN 33 2000-4-41
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Jan Hlavatý
*

Oblíbenost autora: 41
Offline Offline

Příspěvků: 344


projektant, Praha


WWW Email
« Odpověď #6 kdy: 31.01.2012, 17:51 » Odpověď s citací

Požadavek na "dielektrický koberec" (v textu normy bylo uvedeno "gumový koberec pro elektrotechniku") se vyskytoval v dnes již zrušené normě ČSN 38 1981 v tabulkách pro vybavení stanic ochrannými a pracovními pomůckami....
Stále existuje PNE 38 1981 ed. 3, ve které se tento požadavek pořád vyskytuje.

Dále je v tomto PNE odkaz na ČSN IEC 61111:2006 - Izolační koberec pro elektrotechniku
Taktéž existuje ČSN EN 61111:2010 - Práce pod napětím - Elektricky izolační koberec (s účinností od 1.6.2012 nahrazuje ČSN IEC 61111)
Obě dvě jsou výrobkové normy.


V tabulce 1 této normy již pro stanice vn/nn není uváděn.

Je tam hvězdička, a u hvězdičky uvedeno Pomůcka je součástí vybavení zaměstnance nebo skupiny vstupující do stanice za účelem obsluhy a práce na rozvodném zařízení v návaznosti na charakter prováděné činnosti
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Komplexní služby v oblasti projekčních a inženýrských prací elektro jak v oblasti silnoproudu, tak i slaboproudu.
Výkresy rozváděčů pro vás zpracujeme v CAE systému ePLAN Electric P8
Autorizace ČKAIT pro ČR + autorizácia SKSI pro SR
www.eeprojekt.cz

NABÍZÍME POMOC ZAČÍNAJÍCÍM PROJEKTANTŮM
Petr Doležal
*

Oblíbenost autora: 446
Offline Offline

Příspěvků: 5041


emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #7 kdy: 31.01.2012, 22:49 » Odpověď s citací

Je tam hvězdička, a u hvězdičky uvedeno Pomůcka je součástí vybavení zaměstnance nebo skupiny vstupující do stanice za účelem obsluhy a práce na rozvodném zařízení v návaznosti na charakter prováděné činnosti
Pod paží si mohu vzít nakonec cokoliv, mám ale dojem, že tazatel se ptal na trvalé umístění koberců.
Jen připomenu, že mnoho rozváděčů má okolo sebe mnoho kovových krytů kabelových kanálů a nechtěl bych mokrými podrážkami po dešti na nich přímo stát.






Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
Milan Illek
*

Oblíbenost autora: 104
Offline Offline

Příspěvků: 1280


« Odpověď #8 kdy: 31.01.2012, 23:01 » Odpověď s citací

Pod paží si mohu vzít nakonec cokoliv, mám ale dojem, že tazatel se ptal na trvalé umístění koberců.
Moje odpověď je, že podle žádné ČSN to není nutné, to ale neznamená, že jejich použitím se něco pokazí, naopak (až na ty trčící konce pro zakopávání). Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*

Oblíbenost autora: 17
Offline Offline

Příspěvků: 3048



Email
« Odpověď #9 kdy: 01.02.2012, 00:07 » Odpověď s citací

Pod paží si mohu vzít nakonec cokoliv, mám ale dojem, že tazatel se ptal na trvalé umístění koberců.
Jen připomenu, že mnoho rozváděčů má okolo sebe mnoho kovových krytů kabelových kanálů a nechtěl bych mokrými podrážkami po dešti na nich přímo stát.

Copak stát, ale at si zkusí nějaký chytrák bez koberců v takové rozvodně vytřít podlahu z mokra do sucha, ano i v rozvodnách se uklízí, že?







Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Erich Franko
Neverifikovaný uživatel @3
**

Oblíbenost autora: 0
Offline Offline

Příspěvků: 9


« Odpověď #10 kdy: 01.02.2012, 08:41 » Odpověď s citací

Děkuji za odpovědi a váš čas tomuto věnovaný.
Jen pro upřesnění, jednalo se o trvalé položení koberce před rozváděč na dlažbu, nebo na linoleum.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Záhyna Lubomír
*

Oblíbenost autora: 15
Offline Offline

Příspěvků: 107


Email
« Odpověď #11 kdy: 01.02.2012, 12:00 » Odpověď s citací

Z vlastní zkušenosti (zatím se stalo jen 1x, ale i tak si to budu velmi dobře pamatovat - a funguje to) mohu říct, že je vhodné mít před rozvaděči dielektrický koberec, obzvláště, když stojíte na kab. kanálu, jehož vodivé části jsou vždy někde spojeny s PEN (PE). Doporučoval jsem je a měli jsme je v původní firmě, protože zkuste přesvědčit elektrikáře, aby nosili sebou 1x1 m nebo 2x1 m, když jdou k podobnému zařízení. To byl neřešitelný problém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

revizní technik - E2/B
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*

Oblíbenost autora: 58
Offline Offline

Příspěvků: 1730


Email
« Odpověď #12 kdy: 01.02.2012, 22:09 » Odpověď s citací

Ale dielektrické galoše by snad unesli?  angel  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Rozmahel Vladimír
OSVČ
*

Oblíbenost autora: 192
Offline Offline

Příspěvků: 2700



Email
« Odpověď #13 kdy: 01.02.2012, 22:40 » Odpověď s citací

Na celou věc bych se podíval z úhlu pohledu - proč vlatně ty koberce používáme. Protože mohou odizolovat pracovníka od země v případě jednopólového dotyku. Může se jednat o místa, kde nevyhoví impedance smyčky a tam norma předepisuje pospojování. V případě nějaké manipulace v rozvodně a poruchy v obvodu, kde je jištění v řádů stovek amper, bych ten koberec viděl jako velmi vhodný, protože člověk se může dotýkat neživé části, která v tomto případě neživá není. Je to to stejné, jako když obsluha úsekového odpojovače musí mít přilbu a rukavice...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Miroslav Revús
*

Oblíbenost autora: 24
Offline Offline

Příspěvků: 563



Email
« Odpověď #14 kdy: 02.02.2012, 12:30 » Odpověď s citací

ČSN 33 2000-4-41, ed.2, čl. 412N6 "Ochrana doplňkovou izolací"
STN 33 2000-4-41:2007, čl. NC4 "Doplnková izolácia"

Obe sú použiteľné iba v priestoroch, kde majú prístup iba osoby s elektrotechnickou kvalifikáciou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 Nahoru Poslední příspěvky Odpověď Poslat téma Tisk 
« předchozí další »


Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.287 sekund, 21 dotazů.