{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Připojení do energetické sítě nn (nízkého napětí
| | |-+  Lze reklamovat u dodavatele energie plošný pokles napětí v síti nn?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Lze reklamovat u dodavatele energie plošný pokles napětí v síti nn?  (Přečteno 13413 krát)
ISP provider
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« kdy: 20.12.2011, 22:26 »

Jsme provozovatele mensi bezdratove internetove site (cca 30 vesnic a cca 1000 uživatelů).
Dnes v noci se stala vyjimecna udalost.
Kolem 3 hodiny ranní zřejmě kleslo napětí v síti a tím bylo způsobeno, že se zaseklo několik našich vysílačů a asi 100 uživatelů.
Zařízení nejsou zničena, ale musela se odpojit od sítě a zase připojit.
Což na první pohled není žádná tragédie, ale je to dost nepříjemné v případě poskytování internetu.
Kazí to dobré jméno, navíc ne vše lze obvolat telefonicky, takže i hodně výjezdů.
Občas se stane, že se někomu nějaké zařízení zasekne, ale takhle plošně a  v jeden okamžik se to stalo prvně.
Lze tohle nějak reklamovat u ČEZu?
Máme záznamy, z kterých lze dokázat, že došlo k výpadku zařízení.
Jedná se o zařízení používající systém PoE (napájení po ethernetu), tedy z principu náchylnější na pokles napětí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Pavel Ryšavý
*
Offline Offline



« Odpověď #1 kdy: 21.12.2011, 07:08 »

nastudujte si prosím
vyhlášku ERÚ 540/2005 o kvalitě dodávek elektřiny a souvisejících služeb v elektroenerget ice (včetně novelizace 41/2010)
a zároveň se podívejte na Vaši smlouvu co máte sjednáno z energetikou

Pokud je výpadek, nebo pokles napětí menší než předmětná vyhláška stanoví, pak je to váš problém nikoli energetiky.
Ještě můžete mít ve smlouvě s distributorem sjednány jiné - přísnější - podmínky, pak výpadek porovnejte s garantovanými podmínkami ve smlouvě.

Pokud se jedná o výpadky u Vašich zákazníku doporučte jim výše uvedený postup, s Vámi se energetika o výpadku u třetí osoby bavit nebude.

Ale i tak pochybuji, že uspějete, pokud je to kritické zařízení na kterém závisí celá Vaše síť, proč tam ještě nejsou UPS-ky?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #2 kdy: 21.12.2011, 07:17 »

Jak píše kol. Ryšavý......UP S asi bude jejich odpověď...
Co znám problémy s jejich sítí (distributora), tak i namontovaný zapisovač můj, neuspěl !
CHtěli si dát svůj zapisovač (zaplombovaný jejich čísly),po měsíci si jej dojeli vzít na vytažení dat do PC....Týden jsem tam volal, vše je podle zákona...i když data nikomu nechtěli ukázat !

Takový bude postup i asi u vás!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
Martin1548
« Odpověď #3 kdy: 21.12.2011, 09:33 »

Jedná se o zařízení používající systém PoE (napájení po ethernetu), tedy z principu náchylnější na pokles napětí.


Reklamovat můžete každé vybočení ze odchylky +- 10 % ze 230 VAC, ale musíte k tomu mít ocejchovaný měřící přístroj státní zkušebnou.
Co se týká zaseknutí síťových prvků, tak za to patří vyhodit na hodinu vašeho správce sítě že kupuje šmejdy, normální zařízení je při poklesu napájecího napětí v resetu a po obnovení správného napětí se samo od sebe spustí normálně.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jirka Š. Svejkovský
Zaměstnanec - projektant
*
Offline Offline



Chomutov, projekty, revize.


WWW
« Odpověď #4 kdy: 21.12.2011, 10:09 »

normální zařízení je při poklesu napájecího napětí v resetu a po obnovení správného napětí se samo od sebe spustí normálně.

Mě se takhle chová router na stole v ceně 1.200 Kč. Divil bych se, že to neumí mikrovlnný spoj v ceně několika desítek tisíc Kč.

Pokud vím, tak přístroje napájené pomocí PoE se restartují právě vypnutím napájení. Takže i když došlo k pádu OS na pojítkách (třeba vlivem několika pokusu o restart při napětí blízko vypnutí), šlo restartovat zařízení takto i na dálku. Neznám topologii vaší sítě, ale buď bych namontoval UPS nebo podpěťové relé. To by vám zaručovalo, že pokud se napětí v síti bude blížit k nebezpečné hranici, zařízení radši odpojí a připojí zpět až bude napětí zas OK.

Tu reklamaci zkusit můžete. Distributor o závadě možná informaci má, uvidíte, jak se k tomu postaví.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B
Josef Martinec
*
Offline Offline




« Odpověď #5 kdy: 21.12.2011, 17:39 »

U energetiky pravděpodobně neuspějete.
Doporučená UPS je velmi dobré řešení vašeho problému. ale aby to bylo ještě lepší a hlídané doporučuji použít moduly jako je IP Watchdog

* www.papouch.com_cz_shop_product_ip-watchdog__changeskin..pdf (106.57 KB - staženo 262 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Ján Pitoňák
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 21.12.2011, 21:05 »

Reklamovat můžete každé vybočení ze odchylky +- 10 % ze 230 VAC, ale musíte k tomu mít ocejchovaný měřící přístroj státní zkušebnou.
Čo chápete pod pojmom každé vybočenie?
Reklamovať môžete, ak stredné 10-minútové hodnoty napätí klesnú pod 90%Un, nie krátkodobe poklesy napätia, ktoré sú v sieti bežné, a ktoré sa nepovažujú za zhoršenie kvality napätia.
Uvedomte si že aj obyčajný jednofázový OZ v sieti vvn vám spôsobí cca 100ms-ový pokles napätia v nn sieti.
A prístroj kalibrovať do štátnej skúšobne naozaj nemusíte dávať. Reklamáciu môžete podať aj bez tohto prístroja, ak ste presvedčený že máte v sieti naozaj veľmi nízke napätie. Krátkodobé poklesy však budete reklamovať zbytočne. Norma ČSN EN 50160 nedefinuje medze pre tieto udalosti.
Co se týká zaseknutí síťových prvků, tak za to patří vyhodit na hodinu vašeho správce sítě že kupuje šmejdy, normální zařízení je při poklesu napájecího napětí v resetu a po obnovení správného napětí se samo od sebe spustí normálně.
S týmto plne súhlasím.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
halik
« Odpověď #7 kdy: 23.12.2011, 09:35 »

Napěťovou hladinu +-10% je třeba splnit jen v 95%ním výčtu 10minutových hodnot. Možná to bude brzy 99%ní výčet, evropská DIN EN 50160 hovořící o kvalitě dodávané el. energie se neustále průběžně zpřísňuje.
Dle legislativy se žádné odškodné při poruchových stavech neuznává - úhrada škod je přisouzena pouze za situace, kdy odběratel je schopen škodu doložit a prokazatelně vyčíslit, a ke škodě došlo za situace, kdy není možno uplatnit distributorem zásah vyšší moci (který nemůže principiálně ovlivnit). Tj. například shoří nn skříň distributora z důvodu nedostatečné údržby, apd. - pak platí.
Pokud ale někde práskne blesk a kvůli tomu něco "odejde"... tak bez nároku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #8 kdy: 23.12.2011, 15:22 »

Od takového dodavatele bych si už nikdy nic nekoupil Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 23.12.2011, 16:25 »

Co se týká zaseknutí síťových prvků, tak za to patří vyhodit na hodinu vašeho správce sítě že kupuje šmejdy, normální zařízení je při poklesu napájecího napětí v resetu a po obnovení správného napětí se samo od sebe spustí normálně.
V takovýchto detailech se právě liší profesionální zařízení určená k budování rozsáhlých systémů od běžné spotřební elektroniky. Ale to by pak ten internet nemohl být levnější než nejlevnější. Za spolehlivost se platí.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 23.12.2011, 17:24 »

V takovýchto detailech se právě liší profesionální zařízení určená k budování rozsáhlých systémů od běžné spotřební elektroniky. Ale to by pak ten internet nemohl být levnější než nejlevnější. Za spolehlivost se platí.
Tímto "providerom" ide hlavne o cenu. Castokrat ked vidim na akych zariadeniach funguju, ostava mi rozum stat
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #11 kdy: 23.12.2011, 17:32 »

Pavel Smílek by myslím mohl vyprávět, jaké konce to bere, když se tímto směrem vydá velký telekomunikačn í operátor... Škleb
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 23.12.2011, 22:01 »

Docela by mě zajímalo k jakému poklesu mohlo dojít.

"Profíci" dnes dokážou udělat zdroj, který funguje ve velmi širokém rozsahu napájecích napětí, takže by to nějaký menší pokles neměl ovlivnit.
"Solidní" výrobci mají hlídání napětí zdroje a ještě než některé z napětí poklesne tak, aby to mohlo mít vliv na funkci, "shodí" zařízení do nějakého klidového stavu a až je napětí OK, udělá RESTART.
A komu záleží na správné funkci, nevěří programátorům, že se nemůže program "zacyklit v nějaké slepé smyčce" a pro jistotu nasadí nějaký Watchdog.

Nechci dělat negativní reklamu, ale také se setkávám s tím, že po restartu jednoho prvku padne část sítě a servisák neví kam dřív...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
SMILEK
« Odpověď #13 kdy: 24.12.2011, 02:47 »

Pavel Smílek by myslím mohl vyprávět, jaké konce to bere, když se tímto směrem vydá velký telekomunikačn í operátor... Škleb
Pětiletka proměny mobilní sítě prosperujícího operátora do totálně vybydlené žumpy má (zejména v českém provedení) ustálené schéma, které lze obecně popsat snadno:
boss boss boss boss boss boss boss boss boss boss
nenažermentmanagement (+vlastníci)

bojim bojim bojim bojim bojim bojim bojim bojim bojim bojim bojim bojim bojim
nižší management

baterky  nenene blboune
technici (zejména ti znalí)

zed Pláč  placu  
technici (a vlastně většina zaměstnanců) o pár let později

A zářné zítřky?
   Jistě, jsou už na cestě. Zde ... pomoc

Tomáši, sám dobře víš Mrknutí, že praktické aplikace tohoto schématu, viděné v poslední pětiletce v této zemi, nelze vůbec veřejně popisovat. Lidé by ani nevěřili, že je něco takového v praxi vůbec možné zle.

K dotazu (nic osobního, Wifiny v této zemi sehrály historicky velmi důležitou roli):
1) předpokládám, že nemáte s distributorem energie podepsánu nějakou zvláštní SLA. V tom případě máte s pravděpodobnos tí limitně se blížící jedné smůlu.
2) Popisovaná "vyjímečnost" události je dosti relativní pojem. Řešili jsme opakovaně situace, kdy nešel proud téměř čtyři dny na ploše okresu (>100 000 lidí - zimní bouře), nebo týden na ploše o rozloze kraje (povodně). Jak myslíte, že vypadala následná reklamace "vyjímečné události" u dodavatele energie? Zkuste hádat.
3) I "malá" WiFi síť se dá ošetřit proti tomuto (krátkodobému) jevu (ale on by tam pak nebyl takový výtěžek na zákazníka, že  Mrknutí ).
4) Zvykejte si. Se vzrůstem podílu OZE to může být i v našich sítích o něco pestřejší. Tedy ne že bych to chlapcům v našich distribucích nějak záviděl Úsměv.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Myslite, že ta špička ve 12:30, má za následek potíže o kterých píší všechny noviny?
 Je nabíječka mobilu žrout energie i když nenabíjí?
 Existuje pokuta za neobnoveni dodavek elektriny?
 Jak se správně měří odběr energie koncového zákazníka?
 Jaka je vykupni cena elektriny z vetrne elektrarny?
 Jak dát poplatek za elektrický proud serveru doma do nákladů?
 Jak vypočítat kolik wattu topení by mělo být na jakou místnost?
 Ako pripojiť malú veternú elektráreň do distribučnej sústavy?
 Čím měřit a zaznaménávat průběh odběru el.energie (600kW)?
 Jak se určuje průměrné zdražení ceny Elektřiny 2009?
 Co říkáte na vývoj situace na trhu s elektrickou energií 2009?
 Jak je možné, že funguje čerpání energie z vody?
 Je nutné si nechat líbit trvalé zdražování elektřiny?
 Jak se zbavit statické elektřiny?
 Chcete mít informace o vypínání elektřiny vašeho bytu ?
 Aké sú zásady pre dovoz a vývoz elektriny?
 Myslíte že projde návrh o zpětném odkupu ampér hlavního jističe?
 Jak se projeví 230V +10% na domácích spotřebičích ?
 Porazí solární energie atom a ropu?
 Jak reagujete na nabídkuTrend 24 od E.ON do konce června 2010?
 Má se stát odsávání elektřiny z atmosféry zdrojem energie budoucnosti?
 Opravdu se zastaví rostoucí ceny energií?
 Co si myslíte o nabídce dodávky plynu od ČEZu?
 Také projektujete bez hlubších znalostí energetického zákona?
 Už jste viděli ceník ČEZ pro rok 2011?
 Co nového v oblasti měření energií
 Proč jsem elektricky nabitá?
 Která část energie se přeměnuje průchodem spotřebičem?
 Blackout – noční můra energetiků
 Kde byste použili měření energie pomocí HWg-PWR vy?
 Od ČEZ a dalších velkých hráčů odcházejí desetitisíce lidí. Ne všichni ale zaplatí méně
 Co víte o energetickém průkazu budovy?
 FCC Public: Energie pro budoucnost VI
 LPE: Nové trendy v zabezpečeném napájení elektrickou energií
 Má někdo zkušenosti s výrobou elektrické energie?
 Může spořič energie od tv products fungovat nebo je to nesmysl?
 Jak se bude vyvíjet cena elektřiny v roce 2013?
 Co myslíte, je férové, že platíme za německé přebytky energie?
 Bude nám na osvětlení jednoho stotisícového města pouhých 5W?
 Máte fígl jak nakupovat výhodně elektriku?
 Co ještě nevíte o měření energie pomocí Energomonitoru?
 Servis zařízení distribuce elektrické energie
 Jaké podnikáni spotřebovává mnoho elektřiny?
 Čím zmerať, (testovať) zmeny v napájacej sieti?
 Nano Energies - zásobování energií z obnovitelných zdrojů
 Co znamenají zkratky na "Portálu naměřených dat"?
 ENIKA: Navisys měření a monitoring energií
 Vodíkové technologie v energetice a dopravě
 Proč nezaplatím více peněz za 230V než za 220V?
 TIP na jednoduchý měřič energie.
 Víte, jakými prvky měřit proudy a energii procházejícím vedením?

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.075 sekund, 23 dotazů.