{{html imgtag}}

${perex}

${title}

${perex}

Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Opravy a servis, údržba , rekonstrukce
| | |-+  Jak je možné, že se svévolně (vypnutý vypínač) na světle indukuje napětí?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak je možné, že se svévolně (vypnutý vypínač) na světle indukuje napětí?  (Přečteno 14537 krát)
Jaroslav IBL
« kdy: 01.12.2011, 09:54 »

Jedná se o novostavbu. Na jednom stropním světle jsem chtěl vyměnit žárovku za LEDku. Jenže ona i když je vypnutý vypínač, tak problikává (co 10s, tak blik). Což normální žárovka nedělá. Závadu na LEDce jsem vyloučil použitím v jiném svítidle, tam OK. Po proměření jsme zjistily napětí cca 80V ve vypnutém stavu. Je možné, že se někde po cestě do svítidla indukuje takovéto napětí? Může to být nebezpečné? Uvažuji o reklamaci, ale netuším jestli by mi to nepřineslo více potíží s nějakou dramatickou opravou.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jaroslav IBL
« Odpověď #1 kdy: 01.12.2011, 10:53 »

Jen doplním, že se jedná o schodišťový vypínač spínaný ze dvou míst. Již se to tady řešilo, že to je způsobeno tím. Lze to jednoduše vyřešit bez nutnosti montáže nějakých odporů atd. Zmizel by problém po odpojení druhého vypínače? Díky
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 01.12.2011, 11:55 »

Reseni jsou dve:
1) spinat to dvoupolove tzn i fazi i N -ale takovy sxhodistak neznam
2) schodistaky spinat dvoupolove rele
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Pavel Horský
ČESKÝ ŽIVNOSTNÍK
*
Offline Offline



Podbořany - projekční a revizní činnost E1B


WWW
« Odpověď #3 kdy: 01.12.2011, 12:26 »

Nemají v sobě spínače instalované orientační doutnavky?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #4 kdy: 01.12.2011, 13:30 »

Citace
Po proměření jsme zjistily napětí cca 80V ve vypnutém stavu.

Záleží čím to měříte (vnitřní odpor měřáku??)

Těch 80V ,jak píše kolega Horský ,je to napětí zapálení doutnavky-cca... Úsměv
Asi bych si tipnul také doutnavku...
U některých typů bývá kolem vypínače osvětleno (pod páčkou...)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...
marekH
« Odpověď #5 kdy: 01.12.2011, 15:52 »

Mně to dělá taky a žádné doutnavky v přepínačích nemám. Ta úsporka přímo viditelně nebliká, ale zřetelně tiká. Je to zřejmě způsobeno proudem, který teče kapacitou mezi souběžně vedenými vodiči v husím krku (z fázového vodiče na vypnutý - vedoucí úsporce). Stačí malý proud ( jednotky uA), který nabíjí kondenzátor v měniči a startovací obvod cyklicky naskakuje.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Alin
*
Offline Offline



« Odpověď #6 kdy: 01.12.2011, 16:03 »

Stačí malý proud ( jednotky uA), který nabíjí kondenzátor v měniči a startovací obvod cyklicky naskakuje.

Je to jen jedna (často diskutovaná) z mnoha "výhod" náhrady žárovek. Zajímalo by mě jestli by to prošlo jako reklamace špatné konstrukce výrobku.

Jinak, manželka koupila dvě úsporky typ F-T4SP11, cena za jednu cca 100,- jako náhradu žárovek závit E27 s malou baňkou, do svítidel se nic jiného nevejde a jsou během půlroku obě fuč, jsem zvědav jak dopadne reklamace.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Illek
*
Offline Offline



« Odpověď #7 kdy: 01.12.2011, 17:12 »

Jenže ona i když je vypnutý vypínač, tak problikává...
 
Horší by byl uvedený jev při sepnutém vypínači.  Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 01.12.2011, 20:04 »

Tento jev patří do skupiny, kterou bych nenazval závadou, ale "nepříjemnou vlastností".
Řešilo se to tady už několikrát. Vedle dříve uvedených možností je to ještě jedna:
- pokud  nepotřebujete indikační doutnavky a problém působí jen kapacita vedení, dalo by se pro světelný okruh použít DC napájení.
 v úsporné žárovce i LEDkové je usměrňovač a kondenzátor. Pokud byste dokázal udělat usměrňovač a kondenzátor jako nějaký modul v rozvaděči, mohl byste si pustit DC napětí do světelného rozvodu.

Problémy:
- napětí bude cca 310 - 330V. Úsporkám nebo LED náhradám žárovek to nevadí, protožoe se na toto napětí kondenzátor v úsporce také nabíjí. Nešlo by ale na stejný okruh zapojit klasickou žárovku.
- bylo by třeba ošetřit zhasínání oblouku ve vypínači, jinak by DC oblouk postupně kontakt poškodil
- není podle čeho posoudit zkratové poměry v okruhu - impedance nabitého kondenzátoru je nula nebo se velmi blíží nule
- pokud by někde bylo "vlhko", bude to "závod", jestli se to dřív vysuší, nebo to uhnije rychleji než při AC napětí   Smích

P.S. toto řešení mám vyzkoušené u indikační doutnavky. Na přání majitele jsem vyvedl doutnavku z okruhu pro bojler, aby bylo vidět, kdy je zapnutý nízký tarif.
Jenže když vypnul termostat v bojleru a okruh nebyl zatížen, svítila doutnavkla po přepnutí na vt dál, jen slaběji. Přes diodu to bylo OK, jen doutnavka rychleji "odešla", zapojení LED (blikající, s jednocestným usměrněním) taky OK
(pokud bude zájem, mohu sem vložit schémátko ...)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
mido
« Odpověď #9 kdy: 03.12.2011, 11:16 »

 (dance)Podobný prípad z dútnavkou ktorá mala svietiť len keď je nízky tarif, som mal aj ja. Rozvadzať elmeroví je na hranici pozemku cca 15 metrov od rozvadzača v dome. súbežne je uložený kábel hlavného napájania CYKY 5 x 10mm a impulzu 5 x 1,5. Majiteľ chcle aby v rozvadzači v dome mal dútnavku ktorá siganalizuje nízky tarif. Tá svietila aj pri vysokom a nízkom tarife. Asi to bolo indukciou súbežných káblou. Vyriešili sme to zapojením svitkového kondenzítora na 630V paralelne k dútnavke. Od tej doby dútnavka nesvieti keď je vysoký tarif. Takto to už funguje asi pol roku Miro Dobrovolný
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Vít Rotrekl
*
Offline Offline




« Odpověď #10 kdy: 03.12.2011, 13:07 »

(dance)Podobný prípad z dútnavkou ktorá mala svietiť len keď je nízky tarif, som mal aj ja. Rozvadzať elmeroví je na hranici pozemku cca 15 metrov od rozvadzača v dome. súbežne je uložený kábel hlavného napájania CYKY 5 x 10mm a impulzu 5 x 1,5. Majiteľ chcle aby v rozvadzači v dome mal dútnavku ktorá siganalizuje nízky tarif. Tá svietila aj pri vysokom a nízkom tarife. Asi to bolo indukciou súbežných káblou. Vyriešili sme to zapojením svitkového kondenzítora na 630V paralelne k dútnavke. Od tej doby dútnavka nesvieti keď je vysoký tarif. Takto to už funguje asi pol roku Miro Dobrovolný
Proč tak složitě?? Osadím relé s kontrolkou a je to  tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik začátečník  :-)
Kdybych někdy psal bez diakritiky tak se omlouvám. Píšu z HUAWEI Ascend Y300 a diakritika se tam píše blbě :-)
Václav 3
« Odpověď #11 kdy: 04.12.2011, 07:30 »

K odstranění kapacitních parazitních proudů instalace u vypínačů řazení 6 a 7 je možné použít kombinaci odporů a kondenzároru.

 Použije se odrušovací kondenzátor 100 až 220nF / 275V ~ (klasický svitkový na stejnosměrný proud není vhodný a musel by se použít typ na 630 nebo 1000V - je zbytečně velký a při provozu na střídavý proud má nízkou životnost)  který se zapojí paralelně spolu s rezistorem 470 kOhmů (slouží k jeho vybíjení) a do serie se  přidá uhlíkový rezistor 10 až 22 Ohmů /O,25W, který slouží jako pojistka při probití kondenzátoru.

Tato kombinace se zapojí paralelně ke svítidlu čímž se vytvoří kapacitní dělič a zbytkové napětí na svorkách svítidla bude v řádu jednotek V, což již nestačí k iniciaci obvodů LED žárovek ani úsporek s trubicí.


P.S. Rezistor 10 až 22 Ohmů musí být uhlíkový, aby mohl případně zafungovat jako pojistka, protože uhlíkové typy se při přetížení vždy přeruší, kdežto typy metalizované se většinou zkratují.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Fuk Tomáš
*
Offline Offline




« Odpověď #12 kdy: 04.12.2011, 21:11 »

Ten odpor má ještě jednu funkci - potlačuje opalování kontaktů vypínače.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)
Václav 3
« Odpověď #13 kdy: 05.12.2011, 09:14 »

Ten odpor má ještě jednu funkci - potlačuje opalování kontaktů vypínače.

Samozřejmě že ano, jen mi to v tomto případě nepřipadlo důležité, abych to zdůraznil, při tak malé kapacitě kondenzátoru mi připadá důležitější funkce rezistoru jako pojistky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Proč mi poblikávají světla v bytě?
 Co s poblikávajícími bodovkami?
 Proč úsporná zářivka poblikává při vypnutém přívodu napětí?
 Proč mi praskají žárovky?
 Proč při spálení vlákna žárovky vždy vybaví i hlavní jistič (př.10A a hl.50A)?
 Mohu mít na kontaktech vypínače indukované napětí?
 Proč vyhazují jištění sv. okruhu úsporné žárovky?
 Proč mi opakovaně shořela zářivka v kuchyni?
 Je blikání světel při spínání motoru 5kW zapříčiněno špatným uzemněním?
 Co jsem to nameril na lampicce na obrazku ? Je to normalni ?
 Jak odstranit časté praskání žárovek?
 Proč mi po celem bytě blikají svetla?
 Proč umřela tato trubice ?
 Co mohu uživatelsky udělat blikáním elektriky v bytě?
 Nemáte nějaký fígl na výměnu vadných trubic?
 Proč asi svítilo slabé světlo při výpadku elektřiny?
 Proč asi bliká nová výbojka?
 Co může způsobovat samovolné spínání senzorového dotykového vypínače?
 Proč mi u bodovek odchazi trafa?
 Jak zjistím, že u zářivky správně funguje tlumivka?
 Trafa pro bodovky se opravují nebo přímo mění?
 Proč mi po výměně trubic a startérů zářivka již nesvítí?
 Co může způsobovat praskání žárovek?
 Proč mi při zapojení vrtačky poblikávají světla?
 Co s blikajícím sousedovým světlem při spouštění mého soustruhu?
 Je 60V na fázovém vodiči při vypnutém vypínači opravdu jen indukce?
 Proč mi stmívač pro bodovky 230V nepracuje korektně ?
 Proč svítidlo nesvítí ačkoliv proud prochází?
 Proč bliká úsporná zářivka i po vypnutí?
 Proč vlákno žárovky pouze žhaví?
 Jakou toleranci může mít velikost napětí v elektrické síti nn?
 Proč mi poblikává sodíková výbojka?
 Proč stále odchází úsporná žárovka pouze v jedne objímce u lustru se 4mi?
 Prečo preblikávajú vypnuté LED pásy?
 Proč mi blikají svítidla ač mám skoro úplně novou instalaci?
 Je normální že v bytovém vypínačí světla jiskří mezi kontakty?
 Proč mi schodišťový vypínač po tapetování nefunguje?
 Jak odstranit nepravidelné blikání světla u zářivkové trubice?
 Proč se zcela nezhasnou diodové žárovky ovládané elektronickým spínačem?
 Jak vyhledat závadu u zářivkového sv. s tlumivkou a startérem?
 Co může způsobovat blikání zářivek?
 Přestalo mě svítit jedno světlo VO, jak zjistit co mu chybí ke spokojenosti?
 Jak je možné,že zhruba po 3 měsících přestane funguvat senzor ke svítidlu?
 Jak může vadný startér zářivkové trubice způsobit vybavení RCD?
 Proc se prehrivaji usporne zarovky ve stropnim svitidle a pachnou?
 Čo môže byť príčinou zmeny intenzity osvetlenia v RD?
 Kde hľadať krabice svetelných obvodov v byte ?
 Pomůže proti blikání úsporné zářivky paralelně zapojená doutnavka?
 Proč světélkuje zářivka nebo leddiodová žárovka po vypnutí vypínače?
 Proč přestala svítit zářivka?
 Jsou "zlepšováky" pro odstranění blikání spořivek v souladu s vyhláškou?
 Proč nové zářivkové trubice 36W nefungují s elektronickým předřadníkem?
 Může elektronický předřadník vypínat světlo vlivem kolísání napětí v síti?
 Proč blikají světla a brní zeď?
 Může se objevovat i při vypnutém vypínači na žárovce indukované napětí 100V?
 Proč naměřím napětí fázovkou na nuláku a ochranném vodiči na světle?
 Může být funkce dotykového spínače či stmívače rušena nějakým radiovým signálem?
 Proč mi nesvítí zářivková trubice 58W místo původní 65W?
 Proč asi v panelovém bytě nesvítí jeden světelný obvod?
 Jak odstranit problikávání světel v rodinném domě?
 Odpadl mi zelenožlutý drát od drahého světla, co mám dělat?
 Proc mi sviti LED pri vypnutem jistici?
 Co způsobuje neschopnost zářivky zapálit oblouk?
 Jaká je příčina napětí na světle při vypnutém vypínači?
 Co způsobuje blikání žárovek a zásuvky?
 Může být blikání žárovky způsobeno vypínačem?
 Jak eliminovat blikani zarivek pro nasvícení scény při videozáznamu?
 Jak odstraním blikání diodové žárovky?
 Proč blikají zářivky jen při spuštění určitého zařízení v provozu?
 Jak odstranit světélkování zářivky po vypnutí vypínače?
 Co může způsobovat zbytkové svícení LED světla?
 Proč mi bzučí zářivka?
 Proč osvětlení, které je v pořádku neustále vyhazuje jističe?
 Jak odstranit občasný výpadek proudového chrániče po zhasnutí světel?
 Jak odstranit nepatrné brnění venkovního světla?
 Může zkrat vánočního osvětlení poškodit el. instalaci nebo připojené spotřebiče?
 Co může způsobovat pohasínání světel při zapnutí spotřebiče?
 Proč mi problikává bodovka i když je zhasnutá?
 Proč led osvětlení s pohybovým vypinačem při vypnutí bliká?
 Proč zářivka po vypnutí bliká?
 Jak odstranit problikávání žárovky se střídavým přepínačem bez doutnavky?
 Proč mi po zapnutí lustru nesvítí žárovka a na PEN se objeví napětí?
 Proč mi při výměně halogenové žárovky 12V za žárovku 12 LED světlo bzučí?
  Proč světelné led pásky nesvítí ale blikají?
 Proč bručí stropní svítidlo na halogenové žárovky?
 Co může být příčinou toho, že mi lustr stále svítí?
 Je v poriadku, keď sa stmievateľná lampa po výpadku napájania naplno rozsvieti?
 Proč se při zapnutí přístroje do zásuvky rozsvítí světla?
 Jak odstranit tikání relátek invertérů ve svítidlech?
 Proč se na fázi ke světlům při vypnutém stavu objevuje napětí 96V?
 Proč se u všech svítidel v paneláku ovládaných IR čidly objevuje napětí na N ?
 Jak může halogenka prasknout tak, že zničí lustr?
 Co zpusobuje ruseni TV a praskani v reproduktorech pri vypnuti svetel?
 Co spravit s led reflektorom 10W aby neblikal pri vypnutom vypinaci?
 Proč poblikává LED žárovka?
 Proč u halogenu odchází trubice?
 Jak změřit nebo zjistit proč nesvítí zářivka u akvária?
 Proč mám při vypnutém vypínači (ke světlu) naměřenou hodnotu ve vypínači 188V?
 Proč při posunutí svítidla zhasne žárovka?
 Proč musím měnit v dvoutrubicovém tělese obě trubice a startéry?
 Prečo LED svietidlo zapojene na striedavé vypínače bliká?
 Může HDO způsobit blikání LED?
 Proč IR spínač nezhasíná LED osvětlení?
 Svetla mi sviti ruznou intenzitou,tlumi se a zase zari. Je to v kolisani napeti?
 Proč asi nesvítí lustr?
 Čo z preblikávaním led svietidiel?
 Proč bliká LED světlo v zrcadle?
 Co způsobuje podivný zvuk (jakoby tikání) vycházejicí ze zhasnutého lustru?
 Proč "odcházejí" stropní svítidla s čidlem?
 Proč dochází nad akvariem k vypinání zářivek?
 Kde se bere 54V při vypnutém spínači?
 Proč vypadává jistič a pojistka světla?
 Jak odhalit, co je příčinou divného chování světelné instalace?
 Je černající objímka důvod k reklamaci?
 Lze praskání žárovek odstranit svépomocí?
 Jak odstranit blikaní LED v zapnutém stavu?
 Čím mohou odcházet LED žárovky?
 Může být příčinou problikávání svítidla i zapnutí spotřebiče?
 Co může způsobovat náhodné výpadky jističe určeného pouze pro světla?
 Může mít žárovkové svítidlo vliv na cvakání v jističi?
 Může mít nezapojený zeleno/žlutý vodič na výkon osvětlení?
 Proč mi po výměně žárovky ve světle na zdi, po zapnutí ihned praskne žárovka?
 Proč UV lampa svítí a pak nesvítí? V čem může být chyba?
 Když mám fázová napětí a světla blikájí znamená to, že je něco s PEN vodičem?
 Proč se v zářivkové trubici zapálí výboj a hned zhasne?
 Ako nájsť príčinu blikania žiaroviek?
 Lze zničit zářivkové světlo, když se tam dá špatně trubice?
 Jak vyměnit startér u starší zářivky?
 Co muze byt pravidelny tlumeny zvuk, pohasinani svetel?
 Proč svítidla Ecolite Ganys osazené lineární trubicí A s EP poblikávají?
 Proč zářivka svítí pouze po stranách?
 Proč LED zdroje MEGAMAN začnou takto blikat?
 Proč zářivky po půl minutě svícení zhasnou?
 Proč žárovkové osvětlení bliká jakoby startovala zářivka?
 Co může být příčinou nefunkčního osvětlení lustrů?
 Proč praská v reproduktorech při zapnutí vypínače světla?
 Je mozne ze jsem navrtal privodni kabel svitidla i kdyz ostatni svetla sviti?
 Jak vyřešit problém s částečným svícením LED žárovky zapojené za chráničem?
 Aký môže byť dôvod častému vypáleniu žiaroviek?
 Co může být příčinou náhlého praskání žárovek?
 Proč po zapojení dálkového ovladače RSL3 zářivka bliká?
 Co mohlo způsobit roztržení kondenzátoru v reflektoru 400 W?
 Může zhasnutý lustr smrdět a pálit se?
 Proč LED světla při zapnutí přes dálkový ovladač jen bliknou a nesvítí?
 Co je za nížším napětí při zátěži a blikáním světel?
 Jak opravím pohasínání světel?

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.047 sekund, 22 dotazů.