Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Koľko vodičov PEN sa ma použiť na 3 okruhy od rozvadzača?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Koľko vodičov PEN sa ma použiť na 3 okruhy od rozvadzača?  (Přečteno 15867 krát)
fero33
« kdy: 20.10.2011, 11:56 »

Ako je to vlastne s tym vodičom PEN v silnoprude niekde je v domoch na každy okruh aj vodič PEN inde su zase 3 okruhy a len jeden vodič PEN.
Podla čoho sa vlastne elektrikar rozhoduje kolko tych PEN vodičov použije?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #1 kdy: 20.10.2011, 13:37 »

Elektrikář by se neměl rozhodovat, ten by to měl udělat podle projektu.
Projektant by měl vědět, jak se to dělá. Podle aktuálně platných norem asi takto:
- vodič PEN se používá především u hlavního rozvodu, přívodu, jednotlivé okruhy jsou již v síti TN-S, kde se používají samostatné vodiče N a PE
- nově se vodič PEN může vést průřezem 10mm2 nebo větším (Cu, Al 16mm2),  což je pro světla a zásuvky nerealizovatel
- jeden okruh by měl mít jeden vodič PEN
- za jeden okruh je možné považovat i přívod k podružnému rozvaděči, kde se to dál dělí na víc okruhů
- existují s tzv. sdružené okruhy, kde je jeden vodič PEN pro více jednofázových vedení, ale tím bych to nekomplikoval, protože u nových rozvodů v síti TN-S se to běžně nepoužívá
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Hugo K.
*
Offline Offline



« Odpověď #2 kdy: 21.10.2011, 08:23 »

Kolegu fero33 asi zmátl 3f rozvod v TN-C.

citace J.Schwarz
- nově se vodič PEN může vést průřezem 10mm2 nebo větším (Cu, Al 16mm2),  což je pro světla a zásuvky nerealizovatel

Chtěl bych se zeptat diskutujících jestli někdo má ve svém bydlení ještě rozvod
TN-C?  Já ano.
Jak řešíte případ,že potřebujete přidat jednu zásuvku?  Úsměv
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #3 kdy: 21.10.2011, 08:54 »

Kolegu fero33 asi zmátl 3f rozvod v TN-C.

citace J.Schwarz
- nově se vodič PEN může vést průřezem 10mm2 nebo větším (Cu, Al 16mm2),  což je pro světla a zásuvky nerealizovatel

Chtěl bych se zeptat diskutujících jestli někdo má ve svém bydlení ještě rozvod
TN-C?  Já ano.
Jak řešíte případ,že potřebujete přidat jednu zásuvku?  Úsměv
Nasadím prodlužku tanecek
Ale vážně, v tom případě se jedná o rozšíření stávající instalace a možno postupovat dle norem původních, vztahujících se k realizaci oné instalace.

Názory na zapojení jsou v zásadě dva, a to přejít do TN-S v zásuvce a využít tudíž veškeré tři nové vodiče, druhý názor říká "modrý vodič nepřipojovat a nechat do rezervy na rekonstrukci ",  pak je zde alespoň pro mne nejméně vhodný způsob, a to použít kabel dvojžilový, no a pak je zde způsob, který propaguji já, a to použít třížilový kabel, přičemž jak modrý vodič ta zeleno/žlutý vodič použiji paralelně coby PEN.
Že to není úplně košer s barvami je mě známo, leč považuji tento způsob připojení za nejvíce bezpečný (první dva popsané způsoby jsou z hlediska norem v pořádku oba, leč spíše legislativně, nikoli prakticky).
Tak a zas přijdu o body, upozorňuji verifikované, že Nový rok musím přejít s 5 a více body, jinak mě bude zakázáno přispívat tanecek
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 21.10.2011, 10:04 »

to Hudec
jsem zastánce toho, že když už tam ten "modrý" je, je škoda ho nevyužít.
Také většinou používám to "zdvojení PEN"
I když to není úplně OK, je pořád lepší mít pevný přívod do zásuvky, než někde zakopávat o prodlužku, mít prodlužku "3x 0,75mm2" pod kobercem, prodlužku připojenou na prodlužce,...
Pro "bytové rozvody" to beru jak použitelné řešení, ale do sklepa, do koupelny nebo jiných prostorů, které mohou být nebezpečné nebo zvlášť nebezpečné bych to nově nedal...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Václav 3
« Odpověď #5 kdy: 21.10.2011, 10:07 »

Ještě s jednou verzí se setkávám při rozšíření instalace TN-C o jednu zásuvku. Použití kabelu CYKY 3Cx... a modrý vodič je vyštípnutý - to už je blbost do nebes volající. Já osobně považuji za nejprůhlednějš í a nejsprávnější nechat modrý vodič nezapojený a uschovaný pod strojky v krabičce pro budoucí použití.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
fero33
« Odpověď #6 kdy: 21.10.2011, 12:05 »

Otazku som položil preto ,že kolega to ma tak urobene. Použity je jeden kabel na zasuvky priemer 1,5mm 4 žilovy  v rozvode TN-C.  UvedenY kabel ma použity na 3 okruhy 3F kuchYna ,kupelna,a zvyšne zasuvky v dome a mna zaujima ohladom bezpečnosti či to je bezpečne ked je tam len jeden PEN vodič a aky prud asi tym PEN vodičom preteka??.V dome ma take väčšie spotrebiče, plynovy sporak kde sa pečie na elektrinu,  dalej bojler elektricky a mikrovlnku.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Otakar Dosbaba
*
Offline Offline




« Odpověď #7 kdy: 21.10.2011, 12:15 »

Fero, kamarád to má takto? Se neumí zeptat sám? Je zajímavé, že průser je vždycky u nějakého kamaráda. Neurobil jsi to spíš takhle nedávno sám? Jestli jo, tak jseš ty a nebo kámoš pěknej vůl, kterej se do toho nemá co hrabat!
Ale co, tvůj dům, tvoje koupelna, tvoji blízcí....
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #8 kdy: 21.10.2011, 12:22 »

... Použity je jeden kabel na zasuvky priemer 1,5mm 4 žilovy  v rozvode TN-C.  UvedenY kabel ma použity na 3 okruhy 3F kuchYna ,kupelna,a zvyšne zasuvky v dome a mna zaujima ohladom bezpečnosti či to je bezpečne ked je tam len jeden PEN vodič a aky prud asi tym PEN vodičom preteka?....
Jak je to zapojené?
Pokud je to z více fází, obecně lze říci, že se jednotlivé proudy z fázových vodičů vektorově sčítají a při stejných proudech ve všech třech fázích je proud vodičem PEN nulový.
Tím, že se používají zdroje, která zatěžují síť vyššími harmonickými, už to tvrzení z předchozí věty v praxi nejde "použít",  protože se "proudové špičky" časově nepřekrývají, ale to by bylo na delší vysvětlování.
Pokud by to bylo z jedné fáze, je to úplně špatně!! To by byl vodič PEN přetěžován!!
Vodič o průměru 1,5mm - to je co?
U napájecích rozvodů se uvádí průřez, pokud je to průměr cca 1,4mm, je to vodič o průřezu 1,5mm2, pokud je to průměr cca 1,8mm, je to vodič o průřezu 2,5mm2.
Jestli je to průřez 1,5mm2 a je v kabelu více než 2 pracovní vodiče, určitě to nevychází na jištění 16A!

A mít zásuvku v koupelně v TN-C jako sdružený obvod, to je hodně špatně!!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
IM
« Odpověď #9 kdy: 21.10.2011, 12:26 »

Jak řešíte případ,že potřebujete přidat jednu zásuvku?  Úsměv
Připojit ji 3 vodiči - L, N, PE. Problém nevidím. Rozdělení  PEN možno ve staré instalaci provést kdekoliv (pouze v nové instalaci v rozvodnici).
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Kamil Táborský
Neverifikovaný uživatel @1

Offline Offline



Elektrikář pro silnoproud do 1000V,§6


« Odpověď #10 kdy: 21.10.2011, 13:43 »

..... no a pak je zde způsob, který propaguji já, a to použít třížilový kabel, přičemž jak modrý vodič ta zeleno/žlutý vodič použiji paralelně coby PEN........


Tak s tímto zapojením jsem se ještě nesetkal. Abych tomu dobře rozuměl,máte na mysly zapojení viz níže na obr.?

Jediný rozdíl oproti "klasickému" zapojení je v tom, že u nové zásuvky je proklemována pravá zdířka a ochranný kolík? Rozumíme si?


* PA210141.JPG (90.77 KB, 640x480 - prohlédnuto 625 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #11 kdy: 21.10.2011, 13:59 »

Jako druhou zásuvku používám povětšinou dvojitou šroubovou, tzn. že jak modrý tak zeleno/žlutý ukončím na kolíku a pak jak jedním, tak druhým provedu propoj na pravvé zdířky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
fero33
« Odpověď #12 kdy: 21.10.2011, 14:39 »


U napájecích rozvodů se uvádí průřez, pokud je to průměr cca 1,4mm, je to vodič o průřezu 1,5mm2, pokud je to průměr cca 1,8mm, je to vodič o průřezu 2,5mm2.
Jestli je to průřez 1,5mm2 a je v kabelu více než 2 pracovní vodiče, určitě to nevychází na jištění 16A!


Ako sa da určiť podla priemeru vodiča prierez? Katalogove udaje o tom neinformuju.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
-George
« Odpověď #13 kdy: 21.10.2011, 15:05 »

Ako sa da určiť podla priemeru vodiča prierez? Katalogove udaje o tom neinformuju.
Už je to dávno, ale na základní škole nás učili takový vzoreček.
Tuším že to bylo    P =    π × d²/4 = π × r²
Pokud nevíte kam co dosadit...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Milan Hudec
*
Offline Offline



« Odpověď #14 kdy: 21.10.2011, 15:12 »

Pouze bych připoměl, že průřez elektrovodičů se neodvozuje od jeho průměru, nýbrž je vztažen k vodivosti použitého materiálu. podivej
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jiří Schwarz
*
Offline Offline




« Odpověď #15 kdy: 21.10.2011, 17:05 »

Ako sa da určiť podla priemeru vodiča prierez? Katalogove udaje o tom neinformuju.
Nevím jak na slovensku, ale v česku se počítat "plochu kruhu" učí děti na základní škole!
U kabelů zpravidla výrobce udává průřez (kromě telefonních kabelů nebo kabelů pro speciální použití)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

Aktuální slova KUTIL (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.052 sekund, 22 dotazů.