Kolika portový switch je optimální pro rodinný dům?

[Miroslav Minařík]

Tuto otázku často dostávám v souvisejícím návrhem projektů.
Na tuto otázku nelze jednoznačně odpovědět, stejně jako na většinu zde pokládaných dotazů.

Pokud uvažuji dům minimálně pro čtyři lidi + návětěvy, pak můžeme vytvořit jakýsi vzorový model. Ale určitě pokud bude uživatel mít více účastníků, bude používat kromě pc také VOIP komunikaci, nějaká další zařízení, která používají konektor RJ45, tak mu bude v 24. portovém switchi těsno.

Na WI-FI je lepší se moc nespoléhat. považuji to jako dočasnou variantu nebo variantu pro ty, kteří čtou ve vaně nebo na záchodě.

Samozřejmě u nás doma se nevejdeme ani do 48 portů, ale řekněme to je extrém. Podobně na tom může být i Pavel Smílek.

Co vy ostatní?

[Jozef BABJAK]

Ja by som práve naopak bral WiFi ako primárnu voľbu, a káble by som ťahal až vtedy, ak je dopredu zrejmé, že WiFi nevyhovuje. Napriek určitým obmedzeniam WiFi rieši kardinálny problém: zásuvky sú vždy niekde inde, ako je potrebné. Objektívne uznávam, že vôbec nie som vhodný etalón používateľa moderných gadgetov, i keď ma ich vývoj živí. Poznáte ten o pekárových deťoch a kováčovej kobyle, však?

Ak už ťahať káble, odporúčam všade inštalovať dvojzásuvky, z jedného prostého dôvodu. V prípade potreby sa dá prívod, pritiahnutý kdesi do chodby k routeru, poslať najskôr napriamo do set-top boxu v obývačke, druhým paralelným káblom ho vrátiť späť do routera a odtiaľ ho rozviezť do ostatných miestností.

Rád si prečítam, ako daný problém riešili a vyriešili ostatní. Skutočne by ma zaujímalo, čo doma máte, že sa nevojdete do 24 či 48 portov. Koľko z inštalovaných zásuviek ste nikdy nepoužili? Predpokladám, že potreba pripojenia sa kumuluje na niekoľko málo miestach, nie je rovnomerne distribuovaná po celom dome či byte. Koniec koncov, s elektrickými zásuvkami je to podobne, že áno. Asi každý máme zopár zásuviek, ktoré sme nikdy nepoužili.

Mimochodom, ako ste pri toľkej UTP kabeláži riešili oddelenie, súbeh a križovanie so "silovinou"?

[Lukáš Matějka]

Počítal bych 2 porty na osobu + 5-10 na tiskárny, televize, NAS... Zároveň (pokud se dělá pevná instalace tak bych do každého pokoje dal kromě zásuvek na předem předpokládaná zařízení (tiskárny, NAS, sledovací kamery, lednice, světla, brány...) dvě až čtyři (podle velikosti) zásuvky do různých míst každého pokoje. Většinou ty zásuvky co budou v pokojích by měly stačit pro běžně užívané počítače.
Pro náhodné počítače na nečekaných místech + návštěvy by asi byla nejlepší wifi.

[Petr M]

Zrovna taky něco takovýho plánuju. Dotaz je ale špatně položený. Něco jinýho je switch a něco jinýho instalace. Takže síť v baráku bych dělal podle těchto pravidel:
1) Obývák - u TV rozhodně 2x RJ-45 (televize s DLNA + druhá pro IPTV). Nezaškodí dvojrámeček s TV+R a 2x RJ-45 všude, kde se počítá s telkou. Další zásuvka za sedačkou pro herní konzolu apod.
2) Kuchyně - stačí 1x, pokud se počítá s internetoým rádiem.
3) ložice - pokud je telka, viz bod 1.
4) Dětský pokoj - jedna zásuvka na dítě + 1 na VoIP. Pokud mají televizi, viz bod 1. Pro data v pokoji pro dvě děcka by mělo stačit 4x RJ-45 + TV/R.
5) Pracovna. Tam už záleží na tom, co kdo dělá. Minimálně dvě PC (aby se rodiče nehádali o zdroje), VoIP a tiskárna. Bastlíři přidají přírodní zdroje dle potřeby a libosti.
6) Není potřeba všechno rovnou tahat do switche. Docela se hodí patch panel a prodrátovat, co je potřeba. Je blbost kupovat 32portový switch co žere jak polský zájezd a mít na něm jenom modem, NAS a notebook. Lepší je zapojit to, co je zrovna potřeba.
7) Není důvod nechávat někde povalovat NAS, modem ... Patří to do jedné skříně se switchem, event. se záložním zdrojem.
Ne všechno patří do switche - třeba IPTV od O2 mívá samostatnou lajnu z modemu. VOiP se hodí do switche s PoE, ten je ale drahý a hodně žere... Takže v tom případě by byl lepší switch s POE pro VoIP a bez POE pro zbytek...
9) Husí krky jsou podmínkou. Co když se třeba za 10 let přejde na rychlejší optiku, kdo se s tím má sekat? UTP kabely nehřejí, nepotřebují chlazení o cihlu.

[Jan Šlezingr]

wifi jako primární volbu
Dovolím si nesouhlasit, já tvrdím: "wifi jako poslední krajní možnost" s výjimkou připojení iPadu na záchodě.......

Co se týče dětského pokoje, nerozlišoval bych od pracovny. To dítě jednou vyroste a bude mít stejné požadavky na pracovnu jako tatínek, ba možná ještě větší. Takže nejméně dvě rj45 zásuvky na pracovní místo. A ve stejném duchu bych dimenzoval i silové rozvody, myslím, že pokoj pro mladého kutila si rozhodně zaslouží samostatný jistič a hlavně chránič (když si vzpomenu na sebe....)

Co se týče kuchyně a jedné zásuvky, já bych razil pravidlo: pokud někde plánuji zásuvko pro zařízení o kterém vím, musí tam být druhá zásuvka pro zařízení o kterém nevím.

Takto uvažuji pro sebe. Jen nevím, jak bych to dokázal zdůvodnit případnému investorovi (kdybych se tím živil).

[Miroslav Minařík]

Musím předem upozornit, že náš dům je jakýmsi vývojovým pracovištěm pro portál Elektrika.cz i když zde jsou pouze lokální pomocné servery a datová úložiště.

Ale odpovědi v bodech:

• Doma používáme datovou síť včetně Schrack home systému. Datové zásuvky mají využití telefon, pc, tv, rádio, tiskárna, datová úložiště ...
• Křížení a souběhy? Již před sedmi léty jsme položili multimediální STP Cat. 7 Schracku. Totéž jsme letos použili i ve studiu vedle domu. A tam je to ještě větší divočina. Měření OK, žádné poruchy!
• Wi-fi spoty máme dva, plánuji třetí na pokrytí zahrady. Ale to je oddělená síť pro náhodné návštěvníky a to čtení na Ipadu ...
• Položit do zdi trubky? Jednoznačně ano. Nikdy nevíme, kdy budeme potřebovat změnu kabeláže. Třeba za deset let.
• Vidím různé domy. Sousedi vedle mají smůlu v tom, že stavitel nebyl rozhodně technologický vizionář a počítal s tím, že si každý chytne na "to jedno pc nějakou wifinu oknem". Tragédie.

Asi zde nedokáži popsat stav kabeláže u nás, protože jak jsem uvedl vyvíjím a zkouším zde nové hračky, které pak používáme nahoře ve studiu. Proto nemohu radit běžnému uživateli kolik a jaké typy použít, když nemohu znát jeho sny.

Přikládám obrázky našeho Matrixu (technická místnost) po té, co jsme většinu techniky přesunuli do studia. Teď to čeká na úklid.

[Martin1548]

[quote ]
Kolika portový switch je optimální pro rodinný dům?
[/quote]

Do místností kde se dá předpokládá přítomnost PC tak 4x RJ-45, do ostatních místností 2x RJ-45, switch si koupíte podle počtu dneska je to levné, 24 portové 100 Mbps stojí méně než 1000 Kč a časem zlevní i 1000 Mbps. Použít kabel Cat-6. WiFi je jenom doplňkové přípojení na hračky, na PC a notebooky silně nevhodné.

[Pavel Jedlička]

Hlavně ty trubky do zdí. Ten switch si pak dáte, jaký je třeba, ale když nemáte (bez sekání a lišt) kudy táhnout kabel, je to špatně.
Soused si dělal legraci z otce když před 20 lety do každé místosti v domě tahal 40 mm trubku, která ústí v podkroví: "Na co ti to bude, televizor máš v obýváku, dej koax pod omítku". No a dneska ty trubky jdou do racku, kde je patch panel a 16 port switch. Zatím stačí. Ten soused má wifi a nadává, jak to nechodí...

[Miroslav Minařík]

... soused má wifi a nadává, jak to nechodí...

Ano, velmi častým argumentem je: "k čemu dráty, wifina to zvládne". Wi-fi zvládne ledacos, ale zkuste si překopírovat celý disk jako na server přes wi-fi.

To je hnus čekání velebnosti! 

[Jaroslav Hasala]

Mám doma pětiportový modem (+WIFI) a je to žalostně málo, musel jsem tam ještě nacpat switch.
A to rozhodně nejsem žádný technokrat.
WIFI používám jen pro mobily a manželka na notes, na ten její fejsbůk to stačí ...  

Do běžných obytných místností (dětský pokoj) bych rezervoval vždy minimálně dva kousky, pokud máte doma kancelář a pracovnu (jako já), tak tam aspoň čtyři.
Obývací pokoj, ložnice, tam by podle mého soudu měl stačit i jeden.
No a WIFI bych taky úplně nezavrhoval, pro ty "hračky" ...
Co se týká zatrubkování, doporučoval bych volit širší trubky a trasy pokud možno co nejrovnější, žádné prudké ohyby. Poměrně dobré je udělat "páteř" - několik trubek většího průměru smyčkovaně do jednotlivých místností (pokud to situace dovoluje, je vhodné udělat to do kruhu) tyto trubky vyvést do nějakých větších odbočných krabic (KO 100 nebo KO 125), z odbočných krabic potom samostatné trubky (menších průřezů) k jednotlivým vývodům.

[Fuk Tomáš]

wifi jako primární volbu
Dovolím si nesouhlasit, já tvrdím: "wifi jako poslední krajní možnost" s výjimkou připojení iPadu na záchodě.......

Přesně tak. WiFi je výborný prostředek na vykrytí mobilních uživatelů, a prostorů jako zaharada, balkón, WC, ale pokud by tvořil základní komunikační prostředí, byl by úzkým hrdlem jak rychlostí, tak i spolehlivostí.

[Jan Bruthans]

Viz předřečníci... Co se týče samotných rozvodů, tak si v objektu mého RD vystačím (doufám...) se 4xRJ-45 v každé obytné místnosti (vč. kuchyní).
Ovšem (i) vzhledem k položeným rozvodům do dalších částí objektu (kotelna, budoucí garáž, budoucí hostinský domek, atd). se mi zdá pitomost to všechno cpát rovnou do switche...
Takže mám sice jen 1x 24portový polovyužitý 1Gbit, ale 3x 24portový patchpanel... Jenom si trošku drbu hlavu, že jsem si pořídil jen 20U rack... Poté, co doň přibyl velký UPS a videoserver, tak je trošku plný.... 

[Petr M]

WiFi mám sice taky, ale používý to jenom přítelkyně na Facebook a podobný blbosti. Neřeší rychlost, chce si ho vzít do kuchyně nebo do betle, na zahradu,... Jinak všechno jde po metalické síti 1GB/s. A je to saktra rozdíl. Když si přítelkyně stahovala před cestou do nemocnice pár filmů do netbooku z NASu, trvalo jí to kolem pěti hodin. Ty samý filmy do PC po kabelu dám za zhruba 10-20 minut... A požadavky na rychlost i obejm dat rostou.

Co se TV týká, tak kromě antény povinně i UTP. Dneska i malý LCD potvory jedou na Linuxu a mají síťovou kartu, pouštění internetových rádií, AVI souborů, MP3 a fotek z lokální sítě a přístup na Youtube bude za 2-3 roky standard jako teď HD rozlišení. Připojovat po WiFi něco, kde potečou multimedia, je akt šílenství. No a pokud je u toho ještě IPTV set-top-box nebo PC coby multimediální rekordér, herní konzola a multimediální přehrávač, hodí se i druhá lajna. Takže u TV, hlavně v obýváku u "hlavního multimediálního centra" je jeden vývod zoufale málo...

[Radek Červený]

Kolega Babjak mívá dobré příspěvky, ale v tomto vlákně evidentně šprýmuje  Postavit domácí síť na WiFi dnes snad udělá jen blázen nebo úplný laik. O důvodech nemá cenu psát, to už bylo probráno snad stokrát.
A trochu probrat výhody strukturované kabeláže a důvody, proč smyčkování není vhodná volba by také nebylo na škodu 

Ale k tématu. V bývalém domečku 2+1, který s malou přístavbou dnes funguje jako sídlo firmy je celkem 17 datových vývodů. Když se dělal rozvod, člověk nedomyslel spoustu věcí, ale víceméně až na pár detailů je i dnes vše OK. 19" rozvaděč jsem nechtěl dávat kvůli strachu z narušení statiky, zasekával jsem jej do zdi, použil jsem 10". Dnes se tluču do hlavy, ale budiž. Osmi portový switch byl paradoxně širší a měl vyšší spotřebu jak šstnáctiportový, který se vlezl po drobné úpravě i s montáží na panel do 10" rozvaděče. Ono to není jen o počítačích, ale i o telefonech, sdílení satelitu, síťových instalacích tiskáren, atd. Nakonec i ten šestnáctiportový switch bude tak akorát.

No a WiFi? To necháme laikům, bláznům a panu Babjakovi  WiFi používám pouze u ranní stolice, abych si na WC na mobilu přečetl místo novin zprávy na idnesu. Dnes jsem konečně nainstaloval síťový disk na zálohy a sdílení, teď zrovna probíhá první hromadné synchro nějakých 160 G, a ještě nějakou pěknou chvilku to potrvá. Představa, že by to mělo jet po WiFi mě docela rozvibrovává kůži v oblasti břicha 

Husí krky používám na veškeré slaboproudé instalace, ani ne z důvodu možné pozdější výměny kabelu, ale hlavně kvůli jeho mechanické ochraně. Přeci jen kabely typu UTP, FTP, SYKFY, koax a pod. nemají přesvědčivou mechanickou ochranu jako např. CYKY. Ona pak taková dvoumilimetrová banální prasklinka na omítce může mít fatální dopad na sdělovací kabel pod ní. A sedá každá stavba.

   

[Lukáš Rotrekl]

U mě valí pevný PC na pevný lajne po nějakým km píchlé na páteř ČD Telematiky 80Mb, nepamatuju si že bych to využil.... no a Noťas kabelem připojuju jen pro větší zálohy dat.... Nějak jsem zatím nenarazil na nic dalšícho, co by mě přes Wifi nejelo.... Ale pevný PC = drát, a kabely roztahat určitě všude, když nic jinýho, tak abych měl tu wifinu pod stolem na kterým leží....