Hledat téma:



Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky: podivej
Tato databáze vědomostí je určena všem, kteří oceňují její informační přínos. Pro udržení přehledné konstrukce existují pravidla.
Proto před využitím těchto diskusí čtěte prosím pozorně PODMÍNKY UŽÍVÁNÍ TOHOTO FÓRA (zde).
Pokud vám nevyhovují, najděte si prosím jiné forum a toto nechte nám. Děkujeme za ohleduplnost.

+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici
| |-+  Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ...
| | |-+  Jak správně nahradit vedení k lustrům v rákosovém stropě?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] 2 3 Dolů Poslední příspěvky Poslat téma Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle vyhlášky 50/78 Sb. Vyhláška zde ...

Autor Téma: Jak správně nahradit vedení k lustrům v rákosovém stropě?  (Přečteno 3612 krát)
*Martin Kovářík*
Neverifikovaný uživatel @4
***

Oblíbenost autora: 0
Offline Offline

Příspěvků: 12


« kdy: 26.08.2011, 12:59 »

Ve vilce z 60. let připravuji výměnu elektrického vedení. Stropy jsou pravděpodobně ve složení: malta, rákos, prkna, škvára mezi trámy, prkna, betonový potěr. Nevím jak nejlépe nahradit staré vedení k lustrům. Napadají mě čtyři řešení:
1. Udělat sádrokartonový snížený strop - moc nákladné jen kvůli třem lustrům v kuchyni, obýváku a ložnici.
2. Obejít se bez lustrů a použít svítidla na stěnách - žádné se mi vzhledově nelíbí.
3. Opatrně vytvořit drážku mezi stěnou a lustrem v omítce stropu pod rákosem, použít kabel CYKY, ten vhodně na několika místech přichytit k prknům nad rákosem a vše opět omítnout - obávám se že to půjde obtížně a strop bude časem praskat či nebude moc rovný.
4. U stěny nad vypínačem provrtat strop a kabel CYKY protáhnout až na půdu a tam ho v pevné trubce uložit do drážky v potěrovém betonu. Nad lustrem opět dírou skrz strop kabel vyvést k háku lustru - nevím, zda kabel CYKY plus pevná chránička (trubička) jsou správné a bezpečné uložení do podlahy stropu (betonový potěr na prknech). Při občasné chůzi na půdě může docházet k mírnému pohybu a hrozit poškození.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Radek Červený
Začínám pilovat svůj kádrový posudek, od června to bude opět aktuální.
*

Oblíbenost autora: 137
Offline Offline

Příspěvků: 1993


Živnostník, OSVČ


WWW Email
« Odpověď #1 kdy: 26.08.2011, 16:24 »

Anebo řešení č.5:
Zadat tuto zakázku zkušenému elektrikáři a on si jistě s ohledem na místní podmínky s tímto problémem snadno poradí  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz
Radim Strycharski
*

Oblíbenost autora: 77
Offline Offline

Příspěvků: 587



« Odpověď #2 kdy: 26.08.2011, 17:51 »

Nebo udělat do stropu pár sond a kabel protáhnout v dutině nad rákosem.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
mafiak
Neverifikovaný uživatel @5
*****

Oblíbenost autora: 2
Offline Offline

Příspěvků: 42


« Odpověď #3 kdy: 26.08.2011, 17:57 »

Nebo udělat do stropu pár sond a kabel protáhnout v dutině nad rákosem.

Podla opísanej stavby stropu sa obávam, že tam žiadna dutina nie je. Vidím to na dvojlinku pribitú cez rákos na laty.

Tam sa cesta káblu hľadá ľahko, stačí sa na ten kábel zavesiť a postupne človek príde ku krabičke  Úsměv

Ale vážne, ja som to riešil SDK stropom. Jednak sa strop vyrovnal (rozdiel medzi rohmi bol 15cm). Zároveň je možné použiť rôzne kombinácie (aj zapustených) svietidiel.

To som vám veľmi neporadil že?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Petr Doležal
*

Oblíbenost autora: 446
Offline Offline

Příspěvků: 5038


emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #4 kdy: 26.08.2011, 18:03 »

A jak je uděláno stávající vedení? Není na prknech ve škváře uložena nějaká plášťová trubka, která by šla použít?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
*Martin Kovářík*
Neverifikovaný uživatel @4
***

Oblíbenost autora: 0
Offline Offline

Příspěvků: 12


« Odpověď #5 kdy: 26.08.2011, 18:27 »

Děkuji za Vaše odpovědi. Pokusím se na ně reagovat:
Radim - dutina bohužel nad rákosem není. Je přichycen na taková ne moc kvalitní prkna a nad nimi je v mezerách mezi trámy asi škvára, pak zase prkna a na nich betonový potěr tvořící podlahu půdy.
mafiak - jo, jo sádrokarton na plechovém roštu s možností zateplení a vedení všech instalací ve stropě je asi nejlepší ... jen si na to netroufám z důvodu ceny a obtížnosti to správně paronepropustně uzavřít a zateplit.
Petr Doležal - bohužel zatím se mi nepodařilo zjistit jak je původní vedení uloženo. O víkendu se podívám na přívody k lustrům .... snad by tam nějaký konec trubky koukal .... na stěnách je i strašně málo krabic .... čekal bych jednu nad vypínačem od které pak vedou dráty k lustru, ale nic tam není :-(.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
*Martin Kovářík*
Neverifikovaný uživatel @4
***

Oblíbenost autora: 0
Offline Offline

Příspěvků: 12


« Odpověď #6 kdy: 26.08.2011, 18:49 »

Začínám se přiklánět k tomu sníženému sádrokartonovému stropu .... jen jsem doufal, že bude existovat nějaké jednodušší řešení. V té době se tak postavila spousta domů a tak jsem očekával nějaké už lety prověřené "pic, pic a je to" řešení při rekonstrukcích.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*

Oblíbenost autora: 58
Offline Offline

Příspěvků: 1729


Email
« Odpověď #7 kdy: 26.08.2011, 19:02 »

V té době se tak postavila spousta domů a tak jsem očekával nějaké už lety prověřené "pic, pic a je to" řešení při rekonstrukcích.
Tak to je ta nejhorší varianta.  zle
Na práci se musí s rozmyslem a nadhledem, co ještě by mohlo být lepší řešení. Je vidět, že jste laik. Opravdu je to práce pro odborníka znalého této problematiky.
Anebo řešení č.5:
Zadat tuto zakázku zkušenému elektrikáři a on si jistě s ohledem na místní podmínky s tímto problémem snadno poradí.  Mrknutí
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
Petr Doležal
*

Oblíbenost autora: 446
Offline Offline

Příspěvků: 5038


emeritní projektant z Brna (prostě důchodce)


« Odpověď #8 kdy: 26.08.2011, 19:08 »

Jak jsou stébla rákosu silná? CYKYLo 1,5mm2  má naplacato výšku 4mm, ten by se do "šlicu" v rákosu nevešel?


* cykylo.jpg (519.58 KB, 1920x1032 - prohlédnuto 133 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení
*Martin Kovářík*
Neverifikovaný uživatel @4
***

Oblíbenost autora: 0
Offline Offline

Příspěvků: 12


« Odpověď #9 kdy: 26.08.2011, 19:40 »

Stébla rákosu jsou silná kolem 5 mm a na nich je nahozena omítka cca 10 možná i 15 mm.
Zdeněk Hejčl, Radek Červený - já se jen ptám na serveru zkušených elektrikářů jak by natáhli ty dva metry kabelu k lustru v těchto podmínkách :-). Chápu Vaše důvody proč neporadit, či stále doporučovat ať si zaplatím zkušeného odborníka :-), jen jsem v životě už stokrát narazil na odborníka zkušeného hlavně jak práci co nejvíce ošidit a co nejlépe si jí naúčtovat, vždyť v tom pak nebude bydlet ..... Nevím, zda si to dokážete přiznat, ale je to tak. Při hledání na stránkách elektrikářů také nepoznám, který je ten kvalitní, ani nezjistím cenu .... ta se přeci nedá tak snadno odhadnout a .... dozvím se jí až je pozdě :-). Jen si chci vše předem promyslet, získat názor povolanějších a mít pak větší představu co a jak chci, jak je to správně či co mohu třeba udělat svépomocí a využít třeba jen služeb při počátečním projektu, dozorování a revizi. Jsem zde dnes prvně, s prvním dotazem, nic víc v tom prosím nehledejte. Díky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Zdenek Hejčl
OSVČ - živnostník
*

Oblíbenost autora: 58
Offline Offline

Příspěvků: 1729


Email
« Odpověď #10 kdy: 26.08.2011, 19:51 »

To *Martin Kovářík*
Natáhl bych to jednoduše: sádrové lože, CYKYLo a zakrýt omítkou. Nebo dle místních podmínek jinak.
Za zkušenosti, znalosti platíte automechanikovi, lékaři, atd a vůbec to neřešíte ani neodmlouváte?
Vždyť jsou to jen 3, nebo 5 drátů. Tak jaký fraky že?
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU
*Martin Kovářík*
Neverifikovaný uživatel @4
***

Oblíbenost autora: 0
Offline Offline

Příspěvků: 12


« Odpověď #11 kdy: 26.08.2011, 19:54 »

Pokud by třeba bylo opravdu nutné dělat ten sádrokartonový strop, tak bych ho musel mít už pro vaše elektrikářské práce připravený předem. Na to navazuje také to zateplení stropů .... když by se už dělal ten SDK atd.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Jan Franěk
Český živnostník-elektrikář
*

Oblíbenost autora: 196
Offline Offline

Příspěvků: 2451



Email
« Odpověď #12 kdy: 26.08.2011, 20:01 »

Předpokládám, že ve stropě bude elektroinstalační trubka, ve které budou protažené vodiče. To se ve většině případů nechá protáhnout. Jsou k tomu ale potřeba jisté zkušenosti, jinak se to nemusí povést a celé se to zkomplikuje.
Druhá cesta je sekání. To vyžaduje velkou opatrnost jinak bude už místo jen na třetí variantu a to sádrokarton.

Také patřím k těm, kdo vám doporučí tu variantu č.5. Zkušený elektrikář to prohlédne a navrhne nejrozumnější řešení i s předpokládanou cenou. Věřím tomu, že se to vyplatí více, než to sám riskovat a přidělávat si zbitečnou práci.

Pokud by třeba bylo opravdu nutné dělat ten sádrokartonový strop, tak bych ho musel mít už pro vaše elektrikářské práce připravený předem. Na to navazuje také to zateplení stropů .... když by se už dělal ten SDK atd.

Nemusíte. Prostě by se kabel pouze přidělal na strop a sádrokartonář múže přijít klidně za měsíc. Nevidím v tom jediný problém.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Elektrikář a revizní technik.
www.fraja.cz
revize@fraja.cz
t: 728171585

Člen profesního sdružení ČES - Český elektro svaz a člen rady UE-ČR        http://eces.webnode.cz/
*Martin Kovářík*
Neverifikovaný uživatel @4
***

Oblíbenost autora: 0
Offline Offline

Příspěvků: 12


« Odpověď #13 kdy: 26.08.2011, 20:05 »

To Zdeněk Hejčl .... nechci se přít a technické téma zamořit přetahováním kdo má větší pravdu .... odpovím už jen nyní a pak jen v případě vašich konkrétních dotazů co a jak je na tom stropě provedené :-). Zrovna u vámi uvedeného příkladu automechanika je hodně nevýhodné když úplný lajk mu předá klíčky , popíše závadu a nemá vůbec představu co a jak se pravděpodobně bude opravovat a kolik co stojí ..... stejně tak nemožnost se poradit se známým lékařem v případě nějakých komplikací ..... může být smrtelně nebezpečné :-) .... no, stejně tak jako to připojení lustru. Děkuji všem za vaše odpovědi.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
*Martin Kovářík*
Neverifikovaný uživatel @4
***

Oblíbenost autora: 0
Offline Offline

Příspěvků: 12


« Odpověď #14 kdy: 26.08.2011, 20:12 »

Pan Franěk :-) ..... děkuji za odpověď. Právě u vás jsem si už před hodinou prohlédl stránky  firmy .... vypadají sympaticky .... nejste ani příliš daleko, baráček mám v Českém Brodě, kde určitě také "operujete". Letím už z práce, tak nestihnu napsat víc, ale možná bych Vašich služeb využil. Díky.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno
Stran: [1] 2 3 Nahoru Poslední příspěvky Poslat téma Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

 Je mozne, ze vedou elektricke kabely v podlaze v panelaku?
 Jaké potřebujeme povolení, pro uložení UTP do elektrických stoupaček v domě?
 Jak připevnit samonosný kabel svisle na komín?
 Je mozna montaz kabelu primo na dreveny podklad?
 Aka je cena za drazkovanie do panelu?
 Jak upevnit CYKY kabel ?
 Lze vést kabel lištou kolem plavoucí podlahy?
 Může být elektrika v komíně?
 Jakým způsobem mam zadelat stoupacky v paneláku?
 Jaky zvolit kabel pro trvalé uložení zeminy?
 Jaká je vzdálenost nn od střešního okna?
 Mohu umístit vedenie elektrickej instalacie v RD v podlahe?
 Jaké kabely a uložení v kuchyni pod podlahou?
 Lze použít PVC elektroinstalační lišty do nevytápěných prostor?
 Jaká jsou pravidla pro vedení vodičů místností jiného uživatele?
 Jak se od sebe oddělují kabely 230V, 12V a sdělovací?
 Je lepší rozvod propojením mezi zásuvkami nebo rozvodnými krabicemi?
 Kudy vést kabel za radiátorem?
 Mohu vést kabely v drážce s vedením vody v plastu?
 Může být vedení uloženo v chráničce do betonové podlahy?
 Lze nad draty pro privod el. proudu do bytoveho domu umistit stojan na kola?
 Jak zabezpečit silové vedení v zemi proti hrabošům?
 Lze uložit kabelové vedení do podloží, kde se bude později pěchovat?
 Lze u rekonstrukce instalace vést vodiče po povrchu nebo jen pod omítkou?
 Jaká je minimální vzdálenost mezi silovým vodičem a koaxiálem?
 Existuje nejaky plochy vodic na zelezobetonovy strop?
 Existuje nějaká norma, kolik kabelů lze umístit do jedné lišty?
 Muže se el.instalace provést do omítky komína?
 Je možný kabel CYKYLO nebo CYMY pro přívod světla vedený mezi palachem a dřevem?
 Možu sa položiť káble do podlahy aj na podlahové vykurovanie?
 Může vést elektroinstalace bytovým jádrem?
 Pro který rozvod elektroinstalace se rozhodnout? Podlahou nebo stropem?
 Vylučuje některý předpis vedení v chráničkách a se zásuvkami 25cm nad zemí?
 Jaký průřez vodiče bude stačit pro volně uložený kabel?
 jak hluboký výkop je třeba připravit pro venkovní podzemní vedení 230V?
 Jaká je minimální vzdálenost el.vedení od RD domu.
 Vedení napájecího kabelu
 Mohl bych vést kábl ke světlu jen tak napovrchu omítky?
 Vadí hliníkovému kabelu jeho položení v zemi bez připojení k el. síti?
 Je v pořádku volně ložený kabel v podhledech?
 Mám vést kabel na POZEMEK nad nebo pod tratí?
 Lze uložit elektrický kabel a vodovodní přípojku do jednoho výkopu?
 Je lepší protáhnout husími krky pouze vodiče nebo kabely?
 Jaký kabel použít do rákosového stropu?
 Mohu vést hadicí (Kopodur,Kopoflex) více vodičů s různým napětím?
 Je potrebné vn kabel prekladať alebo stačí ho opatriť chráničkou?
 Mohu mít silový a sdělovací kabel v jedné chráničce?
 Mohou vést kabely ve zdi za topením?
 Může se kabel CYKYLO vést skrz cihlovou zeď bez ochranné trubky?
 Nebude souběh strukturované kabeláže a nn vedení rušeno?
 Je nutné ukládat kabely pod omítkou ještě do husích krků?
 Jak připravit kabeláž pro inteligentní instalaci RD?
 Jaká pravidla platí pro položení kabelu do země ?
 Může být spojovací krabice za radiátorem ?
 Je možné vyvést vedení ze zdi a pokračovat lištou nad podlahou?
 Vie niekto poradiť pri identifikácií nájdeného kábla uloženého v zemi?
 Co doporučuje norma při ukládání vedení do vozovky?
 Liší se způsob uložení zemního kabelu v chráničce?
 Mohou být obvody 230VAC a 24VDC v jednom kabelu?
 Lze umístit instalační krabici do jímky, nebo raději vně?
 Mohu použít stávající elektroinstalační trubky ve zdivu?
 Musí být kabel (pro zásuvku) za kuchyňskou linkou celý zasekaný do zdi?
 Je možné uložit antenní svod UPC (satelit) společně s vedením pro zvonky?
 Jakou vzdálenost dodržet mezi UTP vs 230V?
 Existuje estetická průchodka pro kabel/vodič vývod ze zdi?
 Mohu zasekat do stěny z heraklitu drážku a do ní husí krk?
 Lze instalovat kabel CYKY na vnější těleso stavebnicového komínu?
 Může být uložen vodič CYSY 5Cx2,5 na dřevěném trámu?
 Jak daleko uložit kabel od chodníku?
 Existují okrasné soklové lišty na zásuvkový kabel, schválené dle norem?
 Musí byť káble betóne v trubke?
 Kudy je vhodné vést rozvod 230V po zahradě?
 Brání nějaký předpis uložení kabelu ve sklepě pod omítku
 Je vhodné pro rekonstrukci panelového bytu použít přípodlažní lišty?
 Moze sa elektrika viest docasne v liste po mure ked je byt obyvany?
 Může být veden kabel CYKY za předsazenou stěnou z ytongu, a za jakych podminek?
 Lze využít jednu chráničku pro vedení a druhou pro dešťovku?
 Existuje hezčí způsob uchycení kabelu než ošklivými příchytkami?
 Mohl bych za nějakých okolností uložit venkovní vedení na své náklady pod zem?
 Mohou být rozvody zalité v betonovém hrobečku?
 Lze kabely v bytě nastřílet či nalepit na zeď a přelepit tapetou?
 Aký typ kábel volit pre závlahový systém?
 Nebylo by výhodnější, kdyby se kabely vedly v zemi?
 Kudy by mohly vést hlavní přívodní kabely do bytu v panelovém domě z roku 1970?
 Ako ochránim káble uložené pod podlahou?
 Je možné vést kabel ve společném výkopu s odpadem?
 Smí být uložený kabel ve výkopu s plynovým potrubím?
 Čím udělat drážky do zdi do panelu pro kabely a krabici na vypínač?
 Mohu uložit kabel nn v chráničce do zemně bez pískového lože ?
 Lze provést elektroinstalaci mezi sádrokartonovým stropem a původním dřevěným?
 Mohu pouze vyvrtat díru skrze trám a kabel CYKY 3x2,5 tím trámem protáhnout?
 Jak vést kabel k čerpadlu?
 Lze kabel CYKYLo vést v podlaze těsně pod povrchem?
 Mohu protáhnout dvě chráničky se silovými kabely PVC rourou v zemi?
 Není podelným rozříznutím chráničky snížena její funkce?
 Musí být být vodiče ke kabelové televizi ve stoupačce v chráničce?
 Ako proviest instalaciu v kamennom dome?
 Co vše porušil soused, když vede kabel mým pozemkem?
 Existuje norma která zakazuje táhnout přívody k zásuvkám v drážkách podlahy?
 Mám dát instalační kabely do trubek ano či ne?
 Ako správne postupovať u vedeni nad sadrokartónom?
 Je to vhodná "chránička" na drevo /krov/?
 Nemusi sa dat elektricky kabel, ktory ide do zemem do chranicky?
 Aká je vzdialenosť zemného nn kábla od RD?
 Jaká je minimální vzdálenost souběhu kabelu a vodovodní přípojky?
 Aké je bezpečné uchytenie kablov na dreve?
 Lze polozit kabel pod plovouci podlahou?
 Mozem umiestnit predlzovaci kabel pod drevennu podlahu?
 Kudy vést nové rozvody při renovaci panelového bytu? Podlahou nebo stropem?
 Jaké mohou být v instalačních trubkách vodiče?
 Je možné vést elektroinstalaci stoupačkou?
 Vadí když je za svodem okapu volně položen přívodní kabel na vytápění žlabů?
 Jak ochranit stavajici kabely pri budovani noveho vjezdu?
 Je nutne, aby bol CYKY kabel ulozeny v chranicke ?
 Môžem viesť v trubkách CYYpL ?
 Můžu vést CYKY 2.5 pro zásuvky izolací podlahy (min. vata) bez chráničky ?
 Porušuje vedení CYKYLo 3x2,5 v koupelně volně vzduchem bezpečnostní normy?
 Co je to za oválnou trubku a k čemu je?
 Jaké rozměry výkopu pro vedení z elekroměru do zařízení v chatce?
 Jaké použít krabice pod omítku pro přístroje s roztažitelnými drápky?
 Mohu vést kabel dočasné přípojky nn v chráničce po zemi?
 Jak nenavrtat kabel ve zdi?
 Jak docílit, aby ČEZ táhl infrastrukturu zemí v CHKO?


Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.112 sekund, 24 dotazů.