Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
Novinky:               PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


+  Diskuse Elektrika.cz
|-+  HYBRIDNÍ zóna
| |-+  JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty
| | |-+  Ake su podmienky pripojenia elektroliecebneho pristroja?
0 uživatelů a 1 Host prohlíží toto téma. « předchozí další »
Stran: [1] Dolů Poslední příspěvky Tisk

Upozornění!
Odpovědi na témata nejsou právně závazné!
Na elektrickém zařízení smí pracovat pouze osoba s příslušnou kvalifikací dle nařízení vlády 194/2022 Sb. Podrobnosti zde!

Autor Téma: Ake su podmienky pripojenia elektroliecebneho pristroja?  (Přečteno 13623 krát)
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« kdy: 23.08.2011, 21:38 »

Vedel by ma prosim niekto nasmerovat na konkretny odkaz v normach do akych zasuviek je mozne pripajat pristroje pre elektroliecbu(diadynamik, hydrogalvan a podobne)? Ci sa musi jednat o zasuvky za RCD, ci musia byt napajane zo ZIS a podobne.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #1 kdy: 23.08.2011, 23:33 »

1) V případě Diadynamicu a podobných elektroléčebný ch přístrojů bylo a je, dle dosud platné ČSN 33 2140, možné tyto napojovat z uzemněných (tehdy nulovaných) zásuvek + zajistit doplňující pospojování.
Požadavek na RCD nebo ZIS je pouze doporučený. V dnešní době je napojení na RCD prakticky samozřejmostí.
ZIS je samozřejmě také možnou využít, ale vzhledem k tomu, že u uvedeného typu terapií není zapotřebí zvýšené provozní spolehlivosti, je to možná zbytečný luxus.

2) Hydrogalvanem máte patrně na mysli čtyřkomorovou lázeň nebo jiný druh přístroje pro hloubkovou galvanizaci částí těla při použití elektrod ve vodní lázni.
Tento typ přístrojů se zpravidla nenapojuje ze zásuvek, ale napevno.  pozor
V každém případě se jedná o hydroterapii, tudíž zde byla a je dle výše uvedené ČSN požadována zvýšená ochrana, tudíž uzemnění (nulování) + RCD + ochranné pospojování.

Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #2 kdy: 24.08.2011, 10:10 »

Jedna sa o objekt z roku 1990, system TN-C v medi + ochranne pospajanie
Preto som sa radsej opytal

To Novák: Dakujem, máte bod
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #3 kdy: 24.08.2011, 10:27 »

Jedna sa o objekt z roku 1990, system TN-C v medi + ochranne pospajanie

To je nějaké divné, protože ČSN 33 2140 předepisovala (tehdy ještě závazně) pro rozvody v místnostech pro lékařské účely soustavu TN-S, případně TT nebo IT.
A ta platí od září 1987.  pozor
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #4 kdy: 24.08.2011, 11:34 »

Tie priestory sa na lekarske ucely(teda aspon v projekte z 1989 roku) nemali pouzivat.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #5 kdy: 24.08.2011, 12:28 »

Při změně místnosti se musí znovu udělat začlenění...
ČSN 33 2140 a TNI 33  2140....
Pro vás platí TNI 33 2140 čl.2.1-jako záchytný bod -poznámka 1- jako doplněk ČSN 33 2140
tam je řečeno co potřebuje! Mrknutí

(mám na mysli co se kde a kdy  má dělat)
A pak postupovat podle zmíněných norem...
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #6 kdy: 24.08.2011, 12:48 »

Ku zmene ucelu miestnosti uz bohuzial doslo. Miestny "elektrikar" "nabastlil" doplnkove pospajanie.. a tot vsetko.
Az v ramci periodickej revizie sme zistili, co sa vlastne stalo
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #7 kdy: 24.08.2011, 18:03 »

Tak to je chyba...
opravit podle dnešních norem.... Mrknutí
Závada do RZ !!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #8 kdy: 24.08.2011, 20:48 »

Při změně místnosti se musí znovu udělat začlenění...
ČSN 33 2140 a TNI 33  2140....
Pro vás platí TNI 33 2140 čl.2.1-jako záchytný bod -poznámka 1- jako doplněk ČSN 33 2140
tam je řečeno co potřebuje! Mrknutí

Ohledně TNI si dovolím nesouhlasit.
TNI je pouze jakýsi výklad nebo spíše názor autorů, nemající žádnou právní váhu a tudíž pro nikoho neplatí!  pozor
Jestliže se k tomu samozřejmě dobrovolně nebude hlásit.  ajoooo

Jinak samozřejmě platí, že při změně způsobu užívání je zapotřebí tomu přizpůsobit kromě jiného i elektroinstala ce.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Daniel Hudzík
Neverifikovaný uživatel @6
******
Offline Offline




« Odpověď #9 kdy: 24.08.2011, 21:04 »

Je to len jedna z asi 50zavad v RZ. Ten objekt je katastrofa a pritom ho vlastni ministerstvo.
Zahadne vyrobili niekolko miestnosti pre lek. ucely, a podobne.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Byť blbcom nie je chyba, ale ostat nim áno.
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #10 kdy: 25.08.2011, 15:52 »

Ohledně TNI si dovolím nesouhlasit.
TNI je pouze jakýsi výklad nebo spíše názor autorů, nemající žádnou právní váhu a tudíž pro nikoho neplatí!  pozor
Jestliže se k tomu samozřejmě dobrovolně nebude hlásit.  ajoooo

Jinak samozřejmě platí, že při změně způsobu užívání je zapotřebí tomu přizpůsobit kromě jiného i elektroinstala ce.

V poslední době jsem viděl několik projektů na operační sály,JIPky a podobné od schopných erudovaných projektantů ve zdravotnictví /žádných domovních projektantů!/ a všichni jednou podle TNI a ne ČSN.....
Na školení o zdravotnictví ,odborníci ve zdravotnických rozvodech taky všichni svorně říkali že se máme orientovat podle TNI../dosud není nová norma podle EU a TNI se jí co nejblíže přibližuje!/
Není to můj postoj, ale postoj lidí od různých projektových organizací,kteří se neznají....!
Možná jsem v jiném kraji? Mrknutí
ČSN je enormně zaostalá a ke dnešním novým přístrojům ze zahraničí neadekvátní... .

I když je dobrá..... Smích
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #11 kdy: 26.08.2011, 21:22 »

V poslední době jsem viděl několik projektů na operační sály,JIPky a podobné od schopných erudovaných projektantů ve zdravotnictví /žádných domovních projektantů!/ a všichni jednou podle TNI a ne ČSN.....
Jestliže mají v zadání od investora, že chce aby projekktovali podle TNI, tak v tom není žádný problém. Ale musí si to buď přát nebo s tím souhlasit.


Na školení o zdravotnictví ,odborníci ve zdravotnických rozvodech taky všichni svorně říkali že se máme orientovat podle TNI../dosud není nová norma podle EU a TNI se jí co nejblíže přibližuje!/
Jestliže jsou instalace provedeny dle TNI, pak je jen logické že se i za provozu podle toho budou posuzovat, kontrolovat a revidovat.
Ale není přeci možné (a hlavně logické),  chtít "vytahovat " TNI na rozvody zhotovené podle ČSN 33 2140.
Víme, že v TNI jsou požadavky, které jdou nad rámec ČSN a tudíž prostě nejde tyto požadavky uvádět jako závady u instalací, zhotovených podle ČSN.  nenene


V poslední době jsem viděl několik projektů na operační sály,JIPky a podobné od schopných erudovaných projektantů ve zdravotnictví /žádných domovních projektantů!/
....
Možná jsem v jiném kraji? Mrknutí
ČSN je enormně zaostalá a ke dnešním novým přístrojům ze zahraničí neadekvátní... .
Asi to bude opravdu krajové, protože mohu zodpovědně po cca 20 letech působení v tomto oboru jmenovat pouze 2(!) mně známé projektanty, kteří zdravotnicvtí opravdu umí.
Jestliže jich je ve vašem okolí tolik, tak musí být pohoda po jejich výtvorech chodit a takovou práci vám upřímně závidím.
Já instalace nedělám, ale znám pár kolegů, kteří po špitálech chodí a ti se mohou zbláznit, jaké hovadiny jsou schopni někteří "projektanti specializovaní na zdravotnictví" vyplodit.

PS Kdyby se v tomto odvětví důsledně dodržovala dosud platná, byť již vousatá norma, tak by nebyly žádné větší problémy ani s moderními přístroji.
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
František Šohajda
*
Offline Offline


RT E2-A


« Odpověď #12 kdy: 27.08.2011, 14:00 »

TO:Novák
Citace
Jestliže mají v zadání od investora, že chce aby projekktovali podle TNI, tak v tom není žádný problém. Ale musí si to buď přát nebo s tím souhlasit.
Investoři neví ani že nějaká norma elektro na zdravotnictví existuje!Chtějí do pokoje přidat dvě zásuvky a prý z toho bude operační sálek? ajoooo
To není fór ale každodenní realita ve státním zdravotnictví!
Citace
Jestliže jsou instalace provedeny dle TNI, pak je jen logické že se i za provozu podle toho budou posuzovat, kontrolovat a revidovat.
Ale není přeci možné (a hlavně logické),  chtít "vytahovat " TNI na rozvody zhotovené podle ČSN 33 2140.
Víme, že v TNI jsou požadavky, které jdou nad rámec ČSN a tudíž prostě nejde tyto požadavky uvádět jako závady u instalací, zhotovených podle ČSN.  nenene
Instalace se posuzuje podle normy a období kdy byla "vyrobena" to je jasné!

Samozdřejmě že jsou 1-2 schopní projektanti na zdravotnictví, mladí co to dělají se na ně obrací
o pomoc a kontrolu svých projektů....ta k jsem je bral jako že jsou zkontrolováni erudovanými projaktanty!

To víme všichni, co děláme zdravotnictví že projektanti schází !Hlavně pro tuto činnost!
Sám podávám pomocnou ruku mladým projektantům kteří mají chuť dělat zdravotnictví!
A spoustu věcí ani neví že existují! A jejich kolegové jim nepomůžou..... I když nejsem projektant!
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

RT -EZ   - elektroinstala ce domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...už 40 let....
Kamil Novák
OSVČ
*
Offline Offline




WWW
« Odpověď #13 kdy: 18.10.2011, 10:13 »

Ohledně projektování podle TNI (a podobných nápadů) je k dispozici článek autora z nejpovolanější ch :

Zdroj:
časopis Elektro č.10/2011, strana 86, článek Nové normy ČSN (117),  autor Ing. Vincenc Czirik - ÚNMZ.


* TNI1.jpg (550.47 KB, 1453x2305 - prohlédnuto 476 krát.)

* TNI2.jpg (238.23 KB, 1381x813 - prohlédnuto 423 krát.)
Pravidla diskusí   Nahlásit moderátorovi   Stěžovat si na moderátora   Zaznamenáno

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradeck ý, Pardubický a Liberecký kraj
Stran: [1] Nahoru Poslední příspěvky Tisk 
« předchozí další »
SLEDUJTE PODOBNÁ TÉMATA ZDE!

Příbuzné diskuse a články z Elektrika.cz

 Má někdo zkušenosti s připojením svítidel pro operační sály?
 Podle které normy se označují v nemocnicích skříně a obvody?
 Mohu jako RT-E4 provádět revize i diagnostických přístrojů a lůžek v nemocnici?
 Musí být instalován na lůžkovém oddělení nemocnice systém pacient sestra?
 Poradíte mi specifika elektroinstalace v nemocnicích?
 Jaký je termín pravidelné revize pro instalace ve zdravotnictví?
 Periodická bezpečnostně technická kontrola zdravotnických prostředků
 Dle jaké normy revidovat lékařské laboratorní přístroje?
 Všímate si rekonštrukcie stomatologických ambulancií?
 Společnost ABB rozšiřuje řadu výrobků určených pro zdravotnické prostředí
 LPE: Sborník č. 57 - Elektrotechnika ve zdravotnictví 2012
 Víte, že zdravotnické prostředky nejsou VTZ?
 Proudové chrániče v instalacích pro zdravotnictví
 Co je obsahem kontroly zdravotnického prostředku?
 Už jste někdy svým měřením poškodili prověřovaný přístroj?
 Umíte měřit izolační odpor zdravotních prostředků dle ČSN EN 62353?
 V jakých lhůtách pravidelně revidovat elektrické instalace ve zdravotnictví?
 Doplňující ochranné pospojování ve zdravotnických prostorech
 Zásuvkové obvody a zařízení pro bezpečnostní účely ve zdravotnických prostorech
 Základní rozdíly mezi normami pro zdravotnictví ČSN 332140 a ČSN 332000-7-710
 Postupy a měření při revizích ve zdravotnických prostorech
 Provozní podmínky pro transformátory pro zdravotnickou IT síť
 eDEHN#44: Rizika a Vnější ochrana pro nemocniční zařízení
 Systém HAKEL ISOLGUARD ZIS ve zdravotnické izolované síti

Příbuzné diskuse a články z Kutil.elektrika.cz

Aktuální slova (1)



Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!
+420 910 100 100
Stránka vytvořena za 0.055 sekund, 22 dotazů.