Aký je význam ističa v sérii s prepäťovkou v HR?

[Petr M]

Úkolem přepěťovek je udržet všechny dráty potenciálově co nejblíž k sobě. Když povede PE přepěťovek samostatně a dle Ohmova zákona medi SPD a HOP bude 1kV a PE můstek posunutý proti HOP o 10V, tak to snížení rozdílu mezi drátama asi moc nepomůže. Takže když už dávat dva dráty, zesílil bych spoje mezi můstkem a HOP a připojil se na můstek. Nebo bych jeden drát táhl do V od můstku na přepěťovku a z ní na HOP.

A bacha na smyčky, může tam týct brutální proud a indukce je sviňa.

[Roman GAJDOS]

Nebo bych jeden drát táhl do V od můstku na přepěťovku a z ní na HOP.

Presne to som mal na mysli. Podľa aktuálne plánovanej situácii v rozvádzači bude z PE mostíka rozvádzača cca 10 cm káblik na SPD a z nej keby som dal druhý na EPS (HOP), ale to by bolo cca 80 cm. A presne toto som myslel v dotaze. Či je to OK? Možno by to stálo nakresliť a reálne spočítať v závislosti na prúde 50-100 kA, aké budú úbytku napätí a kde.
Alebo to urobiť ako ste vraveli - maximálne posilniť prepojenie EPS (HOP) a PE svorkovnicu v rozvádzači a pripojiť SPD iba na ňu.

[Fuk Tomáš]

...Podľa aktuálne plánovanej situácii v rozvádzači bude z PE mostíka rozvádzača cca 10 cm káblik na SPD a z nej keby som dal druhý na EPS (HOP), ale to by bolo cca 80 cm. A presne toto som myslel v dotaze. Či je to OK? ...

Ano, tak je to OK. Je třeba si uvědomit, že mezi HOP a PE svorkou SPD poteče součet proudů, které SPD požene fázovými vodiči (cca 3/4 celkového bleskového proudu), a je tedy dobře udělat právě tento propoj co nejsilnější a nejkratší, bez odboček ke strašidlu.
(Propojkou mezi PE můstkem a PE svorkou SPD pak poteče méně než 1/4 celkového bleskového proudu, a tudíž bude napětí mezi těmito body podstatně menší , než ve variantě "posílení propoje PE-HOP".)
Jen tak mimochodem, nemá váš SPD zdvojenou dolní svorku, s označením vývodů PE a ZEM?

[Jež Petr]

Toto není pravidlo a pokud nakoupíte na trhu různé SPD a mrknete se do nich, tak zjistíte, že norma nenorma , si to někteří výrobci vysvětlují zcela jinak.Na  Vašem místě bych za cizí produkty nemluvil, nikdy nevíte co je momentálně vevnitř.

Varistor ovšem neodchází jenom do zkratu, ale díky přepětí se v něm vypalují jak vodivé, tak nevodivé cesty a nelze zcela stoprocentně říci, kterou cestou, jestli zkrat či naopak max. odpor se varistor vydá. Proto je doporučeno měření 1mA bodu, protože ten terčík signalizuje většinou pouze jeden z možných stavů SPD.

Díky za reakci, omlouvám se, jestli můj příspěvek vyzněl tak, že všichni výrobci na světě dodržují normy a tedy mají přepěťovky s oním bezpečnostním odpojením a žádné jiné Jen sem se snažil vysvětli tu nutnost předjištění svodiče pojistkou/jističem a tu tepelnou vnitřní ochranu jsem k tomu "přihodil", přišlo mi to tak lepší, aby byla odpověď kompletní a popisovala ony dva havarijní stavy, které mohou varistor potkat (průraz a nebezpečné zvýšení residuálního proudu).


Pokud je to možné, můžete prosím ještě doplnit, kolik z těch 28 varistorových svodičů, které u "rozsáhlejší aplikace" vyšly jako vadné, mělo 1mA bod pod tolerančním pásmem (tj, ty se vydaly cestou zvyšování svodového (residuáního) proudu a časem by u nich musela zareagovat tepelná pojistka) a kolik jich mělo 1mA bod nad tolerančním pásmem (tedy začaly zvyšovat svůj odpor a tím i úroveň ochrany proti přepětí).

díky, s pozdravem, petr jež

[Roman GAJDOS]

Jen tak mimochodem, nemá váš SPD zdvojenou dolní svorku, s označením vývodů PE a ZEM?

V podstate má. Je to varistorová SPD (B+C) typu SPB-12/280/4 (MOELLER). Čiže v tomto prípade sú to 4 moduly, ktoré sú dole prepojené hrebeňom v zapojení 4+0, takže sú k dispozícií 4 svorky PE.

Ďakujem všetkým za príspevky.

Takže zatiaľ je detailná situácia asi takáto:
1. Prepojenie SPD vs. PE mostík rozvádzača - cca 10 cm vodiča CY16
2. Prepojenie SPD vs. EPS(HOP) - cca 80 cm vodiča CY16
3. Prepojenie PE mostík rozvádzača vs. EPS(HOP) - 2 x cca 70 cm vodiča CY16 (čiže 32 mm2).

[Fuk Tomáš]

V podstate má. ...Čiže v tomto prípade sú to 4 moduly, ktoré sú dole prepojené hrebeňom...

Já jsem měl na mysli spíše něco takovéhleho - ohledně organizace vodičů PE a uzemnění velmi návodné.

[Roman GAJDOS]

To áno. A tiež super zdvojené fázové svorky pre V-čko.

[Milan Hudec]

Vždy se mě nějak nezdá hodnota zatížení V svorek u Dehnu (pokud si pamatuji 320A), oproti ostatním výrobcům, kteří jsou na polovině.
To nikdo jiný neumí vyrobit silnější propojku, či Dehn používá jiné zkuš. metody?

[Fuk Tomáš]

To nikdo jiný neumí vyrobit silnější propojku, či Dehn používá jiné zkuš. metody?

Dovedu si představit ještě třetí možnost. V každém oboru totiž existuje i výrobce, který nemá nízkou cenu jako tu nejvyšší prioritu nadřazenou kvalitě. A ten nemívá mnoho následovníků.

[Jež Petr]

Vždy se mě nějak nezdá hodnota zatížení V svorek u Dehnu (pokud si pamatuji 320A), oproti ostatním výrobcům, kteří jsou na polovině.
To nikdo jiný neumí vyrobit silnější propojku, či Dehn používá jiné zkuš. metody?

kromě silné propojky, která musí přenést 320A s vyhovujícím oteplením, je taky třeba mít tu připojovací svorku patřičně velkou - jakým kabelem si připojíte 300A jistič? Vleze se ten kabel i do svorky svodiče? Pokud ano, tak Dehn asi nekecá a když už našel v přístroji místo na velké svorky, propojka je to nejmenší

[Jan Hájek]

Tak tady zatím jeden článek na toto téma je:

http://www.dehn.cz/pdf/newsletter/nl2010/newsletter2_2010.pdf